Служебные проверки (практические вопросы)

[webalexan]

Сообщение от sokol1

Если сотрудник захочет давать объяснение во время своего отпуска - ради бога - это не возбраняется.
Если не захочет, то у вас есть возможность истребовать объяснения после окончания его отпуска и возможных больничных.
На время отпуска и больничных служебка продляется.

Спасибо за ответ, особенно интересует последний вопрос
Если он в отпуске даст объяснение 30.03. до какого момента служебку можно закончить?

[sokol1]

Сообщение от webalexan

Спасибо за ответ, особенно интересует последний вопрос
Если он в отпуске даст объяснение 30.03. до какого момента служебку можно закончить?

Да хоть сразу же после дачи объяснения, а вот наложить дисциплинарное взыскание нельзя пока он в отпуске.
http://www.consultant.ru/document/co...56981082367f2/
9. О наложении на сотрудника органов внутренних дел дисциплинарного взыскания издается приказ руководителя федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел или уполномоченного руководителя. Дисциплинарное взыскание в виде замечания или выговора может объявляться публично в устной форме. В случае временной нетрудоспособности сотрудника, нахождения его в отпуске или в командировке приказ о наложении на него дисциплинарного взыскания издается после его выздоровления, выхода из отпуска или возвращения из командировки. Сотрудник считается привлеченным к дисциплинарной ответственности со дня издания приказа о наложении на него дисциплинарного взыскания либо со дня публичного объявления ему замечания или выговора в устной форме.

Имеется ли право знакомиться с результатами и материалами служебной проверки ГРАЖДАНИН, по заявлению которого проводилась служебка?

Желательно ссылка на НПА.

[LVZ032]

Сообщение от Феликс56

Имеется ли право

Да - получить соответствующий ответ.

[Scade]

Сообщение от Феликс56

Имеется ли право знакомиться с результатами и материалами служебной проверки ГРАЖДАНИН, по заявлению которого проводилась служебка?

Желательно ссылка на НПА.

С каких это пор по заявлению (обращению) гражданина проводится служебная проверка? По нему проводится обыкновенная проверка в соответствии с ФЗ, дается ответ, служебная проверка назначается если выявлены какие либо нарушения. Гражданин имеет полное право знакомиться с материалами проверки по его обращению. Но не с материалами служебной - она к нему уже никакого отношения не имеет.

[Наталья Самарина]

Добрый день! В настоящий момент проводится служебная проверка по факту издания специалистом группы кадров приказа о назначении на должность сотрудника с неправильным тарифным разрядом. В приказе 32 (20500) а по штатке должен быть 24 (17500). Выяснили эту ошибку спустя почти два года, за это время переплата сотруднику составила около 200тыс рублей. Вопрос в том, можем ли мы взыскать в виновного сотрудника (в данном случае с сотрудника ОК) средний месячный заработок? и на основании чего?

[panvit]

Можно в порядке регресса, Поищи в ГК РФ. Статья 1081 но принудительно только по решению суда или добровольно, для начала проводится служебная проверка и устанавливается вина сотрудника.
Может и сотрудник которому произошла переплата сам вернуть, взыскать с него уже никак нельзя это не калькуляционная ошибка

[LVZ032]

Сообщение от Наталья Самарина

Вопрос в том, можем ли мы

а вы вообще кто в

ФКУЗ "МСЧ МВД Росии по Астраханской области"

[mann]

Сообщение от Наталья Самарина

Добрый день! В настоящий момент проводится служебная проверка по факту издания специалистом группы кадров приказа о назначении на должность сотрудника с неправильным тарифным разрядом. В приказе 32 (20500) а по штатке должен быть 24 (17500). Выяснили эту ошибку спустя почти два года, за это время переплата сотруднику составила около 200тыс рублей. Вопрос в том, можем ли мы взыскать в виновного сотрудника (в данном случае с сотрудника ОК) средний месячный заработок? и на основании чего?

Нет оснований. Сейчас в приказе МВД этот вопрос не урегулирован, но урегулирован в ТК РФ:

ТК РФ, статья 137

Заработная плата, излишне выплаченная работнику (в том числе при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права), не может быть с него взыскана, за исключением случаев:

счетной ошибки;

если органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров признана вина работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);

если заработная плата была излишне выплачена работнику в связи с его неправомерными действиями, установленными судом.

http://www.consultant.ru/document/co...324c945278f2d/

Счётная ошибка, это когда "дважды два равно пять".
Счётной ошибки нет, вины сотрудника (которому выплатили) нет. Взысканию излишне выплаченное денежное довольствие не подлежит.

---------- Ответ добавлен в 16:33 ----------Предыдущий ответ был в 16:29 ----------

Сообщение от panvit

Можно в порядке регресса, Поищи в ГК РФ.

Но с сотрудника которому выплатили не получится вернуть, если добровольно не захочет:

Ст.1109 ГК РФ ч.2. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату

Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:

3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;

http://www.consultant.ru/document/co...5492346b8d062/

---------- Ответ добавлен в 17:01 ----------Предыдущий ответ был в 16:33 ----------

Определение Верховного Суда РФ от 20.01.2012 N 59-В11-17

По мнению Судебной коллегии Верховного Суда РФ, суд первой инстанции, исходя из буквального толкования норм действующего трудового законодательства, обоснованно пришел к выводу, что счетной следует считать ошибку, допущенную в арифметических действиях (действиях, связанных с подсчетом), в то время как технические ошибки, в том числе технические ошибки, совершенные по вине работодателя, счетными не являются.

http://www.consultant.ru/law/hotdocs/17419.html

---------- Ответ добавлен в 17:05 ----------Предыдущий ответ был в 17:01 ----------

Если бы бухгалтер насчитал 2*2=5 и выплатил 5, то возвратить 1 рубль обязан.
В данной ситуации:

Сообщение от Наталья Самарина

Добрый день! В настоящий момент проводится служебная проверка по факту издания специалистом группы кадров приказа о назначении на должность сотрудника с неправильным тарифным разрядом. В приказе 32 (20500) а по штатке должен быть 24 (17500). Выяснили эту ошибку спустя почти два года, за это время переплата сотруднику составила около 200тыс рублей. Вопрос в том, можем ли мы взыскать в виновного сотрудника (в данном случае с сотрудника ОК) средний месячный заработок? и на основании чего?

сотрудник которому выплатили возвращать не обязан.

[Данилов]

Сообщение от Наталья Самарина

можем ли мы взыскать с виновного сотрудника (с сотрудника ОК) средний месячный заработок?

Сообщение от mann

Заработная плата, излишне выплаченная работнику , не может быть с него взыскана

Ты вопрос не пробовал читать, на который даешь ответ?

[Гасконец]

Данилов, чукча однако же не читатель, чукча - писатель! (с)

[LVZ032]

Сообщение от mann

Ты что-ли метелить собрался?

Не он. А я. Уже предупреждала, что ты, Дон, ногой в морду лица от меня получишь.
Это было отступление...
А теперь конкретика:
https://www.police-russia.ru/showpos...postcount=3628
я так понимаю, что ответа не последует...

Сообщение от Наталья Самарина

по факту издания специалистом группы кадров приказа

Вопросы (прошу простить мой хфранцуский):
- хто есть: специалист?
- хто обязан проверять (согласовывать), что там накропал специалист?
- хто имеет право подписи документа (который подготовил специалист и согласовал вообще неизвестно кто), влекущего юридические последствия?

Надеюсь, что всем (не маньякам) все понятно.

[Геныч 71]

Всем доброго вечера. Проясните плиз один вопрос: Имеет ли приоритет служебная проверка над рапортом об увольнении по собственному желания.

[mann]

Сообщение от Геныч 71

Всем доброго вечера. Проясните плиз один вопрос: Имеет ли приоритет служебная проверка над рапортом об увольнении по собственному желания.

Вопрос сформулирован неправильно.
Вот так надо: могут ли уволить сотрудника "по отрицательной статье" в случае подачи им рапорта на увольнение по собственному желанию?

Ответ:

Приложение N 2
к приказу МВД России
от 30.11.2012 N 1065

3. Прекращение или расторжение контракта и увольнение сотрудника со службы в органах внутренних дел производятся по основаниям, предусмотренным статьей 82 Закона о службе. При наличии одновременно нескольких оснований для прекращения или расторжения контракта и увольнения сотрудника со службы в органах внутренних дел, предусмотренных частью 1, пунктами 1, 3, 4, 8, 9, 11, 12 и 16 части 2 и пунктами 1 и 3 части 3 статьи 82 Закона о службе, контракт прекращается или расторгается по одному из этих оснований по выбору сотрудника согласно поданному им рапорту.

http://www.consultant.ru/document/co...5df/#dst100214

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

часть 1:
1) по истечении срока действия срочного контракта;
2) по достижении сотрудником предельного возраста пребывания на службе в органах внутренних дел, установленного статьей 88 настоящего Федерального закона.


пункты 1, 3, 4, 8, 9, 11, 12 и 16 части 2 :
1) по соглашению сторон;
3) в связи с изменением условий контракта и отказом сотрудника от продолжения службы в органах внутренних дел;
4) по выслуге лет, дающей право на получение пенсии;
8) по состоянию здоровья - на основании заключения военно-врачебной комиссии об ограниченной годности к службе в органах внутренних дел и о невозможности выполнять служебные обязанности в соответствии с замещаемой должностью при отсутствии возможности перемещения по службе;
9) в связи с восстановлением в должности в органах внутренних дел сотрудника, ранее замещавшего эту должность (в случае отказа сотрудника, замещающего эту должность, от перевода на другую должность в органах внутренних дел в соответствии с пунктом 5 части 5 или пунктом 5 части 7 статьи 30 настоящего Федерального закона);
11) в связи с сокращением должности в органах внутренних дел, замещаемой сотрудником;
12) в связи с истечением срока нахождения сотрудника в распоряжении федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел, его территориального органа или подразделения;
16) в связи с нарушением условий контракта уполномоченным руководителем;



пункты1 и 3 части 3:
1) в связи с болезнью - на основании заключения военно-врачебной комиссии о негодности к службе в органах внутренних дел;
3) в связи с невозможностью перевода или отказом сотрудника от перевода на иную должность в органах внутренних дел (за исключением случаев отказа от перевода по основаниям, предусмотренным частью 3, пунктами 1, 3 и 6 части 5, пунктом 2 части 7 и частью 9 статьи 30 настоящего Федерального закона);
http://www.consultant.ru/document/Co...9f9/#dst100936

---------- Ответ добавлен в 00:34 ----------Предыдущий ответ был в 00:29 ----------

Сообщение от Геныч 71

над рапортом об увольнении по собственному желания.

По собственному желанию - это пункт 2 части 2:

2. Контракт может быть расторгнут, а сотрудник органов внутренних дел может быть уволен со службы в органах внутренних дел:

2) по инициативе сотрудника;

http://www.consultant.ru/document/Co...9f9/#dst100936

---------- Ответ добавлен в 00:43 ----------Предыдущий ответ был в 00:34 ----------

Частью 8 статьи 82:

8. При наличии одновременно нескольких оснований прекращения или расторжения контракта, предусмотренных частью 1, пунктами 1, 3, 4, 8, 9, 11, 12 и 16 части 2 и пунктами 1 и 3 части 3 настоящей статьи, контракт прекращается или расторгается по одному из этих оснований по выбору сотрудника органов внутренних дел.

http://www.consultant.ru/document/Co...9f9/#dst100936

право выбора основанием увольнения пункта 2 части 2 сотруднику не дано.

---------- Ответ добавлен в 00:46 ----------Предыдущий ответ был в 00:43 ----------

По какому залету служебку проводят?

[Romanuk]

Сообщение от Геныч 71

Имеет ли приоритет служебная проверка над рапортом об увольнении по собственному желания.

Добавлю к ответу mann-a: рапорт об увольнении подается сотрудником за один месяц до даты. Т.е. вполне до этого времени могут закончить служебку и уволить по отрицательным.

[Anatoliy13]

Всем привет! вопрос - могут ли отменить служебную проверку?то есть у меня была травма, провели служебку, признали травму военной, прошло около 10 месяцев, сейчас когда уволили решил деньги по травме получить, в результате дама расматривающая заявление на выплату очень огорчилась моей служебкой, очень некрасиво выражалась и готовться какое то решение, я как понимаю о дополнительной проверки, что ли

[sokol1]

Сообщение от Anatoliy13

Всем привет! вопрос - могут ли отменить служебную проверку?то есть у меня была травма, провели служебку, признали травму военной, прошло около 10 месяцев, сейчас когда уволили решил деньги по травме получить, в результате дама расматривающая заявление на выплату очень огорчилась моей служебкой, очень некрасиво выражалась и готовться какое то решение, я как понимаю о дополнительной проверки, что ли

Для выплаты страховки не имеет значение, бытовая травма или служебная. Скорее всего у нее заморочка с тем, что доки нужно теперь отсылать в страховую компанию, которая была в том году.

[Данилов]

Сообщение от Anatoliy13

решил деньги по травме получить

Какие именно? Страховку или 2 лимона?

[LVZ032]

У Anatoliy13 не совсем обычная ситуация:

в августе 2016 получил травму глаза, в результате чего глаз удалили. в заключении служебной проверки стоит при сиполнении служебных обязанностей, сейчас почти прошел ВВК на определние годностик службе, всех врачей прошел, осталось только сдать документы. окулист поставил группу В4, у остальных от 1 до 3 группы предназначения. работю опером по 2 группе. то есть получается я негоден по здоровью к своей должности? в виду этого буду получается уволен. в моем отделе должностей по В4 нет, а может и есть х.з.Какую должность должны предложить? могу ли расчитывать на ЕДВ при таком увольнении? и еще, как думаете одноглазому дадут инвалидность или нет. (кстати отсутсвие одного глаза не заметили никто из врачей, окромя окулистов)

[Anatoliy13]

2 мильона хочу

---------- Ответ добавлен в 18:52 ----------Предыдущий ответ был в 18:50 ----------

кстати, в инвалидности отказали, мотивировали тем, что у второго глаза зрение 150%, ржу не могу