Комментарий модератора
|
Правовая помощь сотрудникам полиции(ОВД) Все спорные вопросы (от служебных проверок до возбуждений УД в отношении) |
Результаты опроса: Получаете ли Вы возмещение вреда здоровью п ВТ. И как добились? | |||
Выплаты в возмещении вреда здоровью получаю от МВД (УВД), без обращения в суд. | 41 | 29.71% | |
В выплатах в возмещении вреда здоровью отказано МВД (УВД). | 17 | 12.32% | |
Выплаты в возмещении вреда здоровью получаю от МВД (УВД) по решению суда. | 43 | 31.16% | |
В выплатах в возмещении вреда здоровью отказано по решению суда. | 3 | 2.17% | |
В настоящее время пытаюсь добиться выплат в возмещении вреда здоровью от МВД (УВД) через суд. | 31 | 22.46% | |
Суд принял решение в мою пользу, но суммы в возмещении вреда здоровью так и не получаю. | 3 | 2.17% | |
Голосовавшие: 138. Вы ещё не голосовали в этом опросе | Отменить свой голос |
|
Опции темы | Опции просмотра |
25.06.2009, 07:01 | #1 |
Тех. Администратор - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Комментарий модератора
Комментарий модератора
Ответ из Минздравсоцразвития по установлению процентов
Комментарий модератора
Romanuk:
Ссылка для скачивания не архивированного файла: http://yadi.sk/d/AYopLql92bwed
|
31 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
25.02.2013, 12:54 | #24741 | |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Цитата:
«не годен к службе в органах внутренних дел»!!! Другими словами, ВВК без труда пишет «не годен», вопрос в другом: «к чему не годен?» |
|
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
25.02.2013, 13:00 | #24742 |
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Не пойдёт (или не подойдёт) т.к.А у сотрудника МВД нет "тарифных разрядов"..... , что не мешало ОДНАКО установить УПТС сотруднику... сейчас есть ПП для сотрудника ...и думать не будут (всё как и было раньше) возьмут это ПП за основу.
|
25.02.2013, 13:23 | #24743 | |
Активист форума
Регистрация: 02.10.2010
Адрес: Камчатка
Сообщений: 2,535
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 255 раз(а) в 232 сообщениях
|
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Цитата:
"... с учетом ППРФ-70 пункта ??? (который соответствует, например, 80% СУОТ) ФИО полагается 80% УПТС?!" То есть - один к одному?! Логично, хотя могут установить и чуть выше. |
|
25.02.2013, 13:45 | #24744 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Совершенно верно, для действующих сотрудников, по Пр. МВД № 523 "Об утверждении инструкции о порядке проведения ВВ Экспертизы и мед.освидетельствования в ОВД РФ и ВВ МВД РФ" в гл. ХХХ, п.376, применяется "военная служба", а для вновь поступающих - "служба в органах внутренних дел". Поэтому увольняемым по болезни сотрудникам пишут "не годен к военной службе".
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
25.02.2013, 14:42 | #24745 | |
Я тут все знаю!
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Цитата:
6. По результатам военно-врачебной экспертизы граждан, поступающих на службу в органы внутренних дел, и сотрудников органов внутренних дел военно-врачебной комиссией дается заключение о годности таких граждан и сотрудников к службе в органах внутренних дел по следующим категориям: Б - годен к службе в органах внутренних дел с незначительными ограничениями; В - ограниченно годен к службе в органах внутренних дел; Д - не годен к службе в органах внутренних дел. Т.е. смешиваются требования к поступающим и уже проходящим службу (которые допустим освидетельствуется после ранений, травм, заболеваний, просто при желании уволится и т.п. на предмет годности к дальнейшей службе). Если кому интересно было, то читал по-подробнее приказы, ПП РФ №123, регламентирующие деятельность военно-медицинской экспертизы и знает, что требования к поступающим на службу совершенно другие, чем уже аттестованному сотруднику и звучат в формулировках по разному, например в 90% случаях нарушения квалифицируемые как незначительные ограничения к военной службы сотрудников, являются абсолютной преградой для поступления на службу и звучат - не годен к службе в органах внутренних дел (см. графы 1-3 в Расписании болезний по 523-му и др.). Председатель и члены ВВК формулируя годность при вынесении решения, руководствуются исключительно требованиями приказов МВД РФ. Вовремя и правильно выводы не делаются, т.к. чиновники в МВД уже привыкли использовать все нестыковки и свою "неповоротливость" в целях ущемления прав хоть бывших, хоть действующих сотрудников. (чтож не сделать простейшую нормативную базу к в МВД к январю 2012г, а допустим ФСИН к 2013г. значит так надо... так принято...). Так и сейчас, в приказе 590 - годность к службе в органах внутренних дел, но как бы получается НАС "простили" и приняли, а МСЭК, руководствуясь ПП РФ №70 уже по идее не простит... Кому интересно, могли разобраться, что в связи с отсутствием в приказе 523 "Б" где годен, допустим только по 4-й группе предназначения и "В" ограниченно годен к военной службе (это однозначно вообще не годен к службе в органах) . придумана "В", которая включила в себя понятия "старых" двух букв (допустим В-3, В-4). И в 590-й попадают все кто уволен по п."з" ограниченному состоянию здоровья, даже как бы в старых формулировках "Б" (ну чтобы проще Охотников и К*), но только из "новых" после июля 2010г., но не попавшие в 805-й, а все "старые" в 805-м. Пока нет изменений в 523 приказе дверь открыта широко, только сейчас чтобы был именно по ограниченному состоянию проблематично. Чтобы опять же этих инвалидов не допустить к %СУТ по ПП РФ, а может даже вообще выплатам ДК и оставили единственное "Д" - не годен к службе в органах внутренних дел" (понятно, что здесь все кто ограниченно или не годен к военной службе). Даже приказ обтекаемо в связи с болезнью, а не конкретно п. такой то, ст. такой то... Но с учётом последних событий, отношения судов к разрешению вопросов, касающихся инвалидов ОВД, МВД будет манипулировать БУКВАМИ как ей выгодно или придётся признать, что сотни чиновников в форменной одежде зря жрут свой хлеб и только подставляют руководителей и даже премьера... Хотя, если есть экономия федерального бюджета, значит чиновник работает в правильном направлении... |
|
25.02.2013, 15:48 | #24746 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Вот именно поэтому и нет ни у кого в свидетельстве о болезни формулировки "не годен к службе в органах внутренних дел". И комиссии, отказывая в добровольной выплате ВВЗ пока ссылаются на неустановленные процент по ПП 70, а потом будут отказывать потому, что не написано в свидетельстве о болезни "не годен к службе в органах внутренних дел". Все делают для экономии бюджетных средств. А когда еще приведут приказы МВД в соответствие с ФЗ не известно.
|
25.02.2013, 15:53 | #24747 | |
Я тут все знаю!
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Цитата:
Итак... СУТ - стойкая утрата трудоспособности. Данное понятие впервые появилось в ЗоПе(ст.43),а затем и в 342-Законе о службе в ОВД. УПТС - утрата профессиональной трудоспсобности. Закреплено прежде всего в абз 18 ст.3 125-ФЗ от 24.07.1998 г. ЧИтать которую необходимо челез призму ВС РФ гкпи06-901, из которого следует, что "...законодатель определяет профессиональную трудоспособность человека как способность к выполнению не любой работы, а именно работы определенной квалификации, объема и качества, а степень утраты профессиональной трудоспособности - как способность застрахованного осуществлять не любую трудовую деятельность, а только профессиональную деятельность, причем такую, которая имела место до наступления страхового случая. " СУОТ - стойкая утрата общей трудоспособности.Понятие дано в пунктах 19 и 20 Приказа 194н, как необратимая утрата функций в виде ограничения жизнедеятельности (потеря врожденных и приобретенных способностей человека к самообслуживанию) и трудоспособности человека независимо от его квалификации и профессии (специальности) (потеря врожденных и приобретенных способностей человека к действию, направленному на получение социально значимого результата в виде определенного продукта, изделия или услуги). И УПТС и СУОТ являются самостоятельными видами СУТ А теперь самое интересное - в постановлении 70 , описан только один из видов СУТ - это СУОТ. Данный вывод следует из заголовка таблицы с процентами - там указано что в таблице - именно %СУОТ. Поэтому для соблюдения требований приказа 590 (п.23) о предоставлении "документов об установлении стойкой утраты трудоспособности в процентах" достаточно как акта СМЭ о %УПТС, так и акта МСЭ о %СУОТ по ПП70, так и акта СМЭ о %УОТС.
__________________
Законы принимают, чтобы доставлять людям неприятности, и чем больше от них неприятностей, тем дольше они сохраняются в своде законов. (Финли Питер Данн) |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
25.02.2013, 16:16 | #24748 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
А критереев УПТС или СУПТ просто нет, так как эти критерии для каждого индивидуальны (это способность к выполнению не любой работы, а именно работы определенной квалификации, объема и качества) и по логике должны быть не меньше чем критерии СУОТ. Главное осталось понятие и по спецзаконадательству- УПТС , не можешь работать по профессии...
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
25.02.2013, 16:33 | #24749 | |
Я тут все знаю!
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Цитата:
__________________
Законы принимают, чтобы доставлять людям неприятности, и чем больше от них неприятностей, тем дольше они сохраняются в своде законов. (Финли Питер Данн) |
|
25.02.2013, 16:42 | #24750 |
Я тут все знаю!
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Если говорить примитивно, но понятно получается, что все события, их последствия, отношения с работодателем возникшие до февраля 2013 года уже не интересны - все остались при своём. Участники амнистированы.
А что касается будущего, то просто МВД готовя в течении года проекты документов преследовало единственную цель - поднять материально-техническую базу Бюро СМЭ по стране и личное благосостояние судебно-медицинских экспертов? Это и всего-то? На это было затрачено столько усилий сотрудников как минимум 3-х Департаментов МВД РФ? И ещё если кто не допонял один момент. По решениям ввк - и до 2010 года (приказ 523) при приеме на службу оценивались критерии годности к службе в органах внутренних дел, а не к в/с... |
25.02.2013, 17:13 | #24751 | |
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Цитата:
теперь понял |
|
25.02.2013, 18:05 | #24752 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
birv251;2323894]ранее Пашенькова обещала обратное т. е. ПП должно было распространяться и на тех у кого литера "Д". и кто уволен до выхода ПП. о том же твердил Годило - Годлевский.
еужели к нам развернулись на 180 %.? Тогда действительно надо опять заваливать письмами , получать хоть какие то ответы. а куда с ними идти (обращаться) потом решим. пусть почешут репу над тем как ответить, на что сослаться ? и почему вдруг на нас ПП типа не распространяется? На форуме много людей которых буквально отфутболивали по увеличению ВВЗ из-за отсутствия СУТ. им надо начинать шевелиться в первую очередь. тем более если отказы у них бумажные. Совершенно верно.Один раз ответила,что ранее уволенным можно получить %СУТ,т.е.ПП на нас бывших распространяется и что служба в органах внутренних дел-это военная служба.А % УПТС Вам больше не будут устанавливать.Через день отвечает-ничего по ПП пояснить не могу,звоните исполнителю.Годлевский не отвечает.Может в отпуске.Кто нибудь ему звонил? За направлением надо обращаться.Пока сама МСЭК за разъяснением по применению ПП не обратится ничего с мертвой точки не сдвинется, а время идет.МСЭК задним числом справку СУТ не даст и пересчета с 1 января не будет. |
Пользователь сказал cпасибо: |
25.02.2013, 19:09 | #24753 |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
|
25.02.2013, 19:11 | #24754 |
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Свидетельство о болезни № хххх
12. Заключение ЦВВК МВД России о категории годности к службе (военной службе), годности к службе в должности (специальности) и др. На основании статьи 25а,24в,43ф,45г,13д,73г графы 2 Расписания болезней, (приложение1 к Инструкции, утвержденной приказом МВД Россиии от 14 июля 2004г. №440): Д-Не годен к военной службе. Необходимо предоставить освобождение от исполнения служебных обязанностей на срок до исключения из списков личного состава органов внутренних дел..... Обращаю внимание на фразу "категории годности к службе". Это я получил в 2006году |
25.02.2013, 19:34 | #24755 | |
Я тут все знаю!
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Цитата:
см. п. 360.5. приказа МВД РФ №440 А там ещё если, тебя смущает словосочетание годности к службе то там есть к службе с РВ, ИИИ..., к службе в плавсоставе.... (строчек десять ниже) |
|
25.02.2013, 20:01 | #24756 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Чувствую весна рядом, возможны обострения (беспокоюсь в первую очередь о себе), ой не то писать начали...
__________________
нажмите здесь для просмотра скрытого текста
Мурка задумчиво в небо глядит:
может быть там колбаса пролетит; мысль, что бывают ещё чудеса, даже приятнее, чем колбаса. |
25.02.2013, 20:13 | #24757 |
Я тут все знаю!
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
|
25.02.2013, 21:04 | #24758 |
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
|
25.02.2013, 21:23 | #24759 |
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
А я считаю так:пришел служить пройдя медкомисию и признан годным на 100% без ограничений,ушел с ВТ,группой и не годным к службе.О чем разговор професию потерял,если она у тебя и была 20 лет назад,служить не можешь,потому что исполнял Конституционный долг и до конца выполнил присягу,100% независимо от группы без всяких СУТ,УОПТС,УПТС.Сняли группу,сняли процент и восстановили на службу.Нет возможности восстановить на службу в той же должности востанови инспектором в ОК по желанию.Не думаю что так с ФСБшниками поступают.
|
25.02.2013, 23:06 | #24760 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Мне в личку пришло два письма на тему, о которой я все время думаю сама (но не решалась проявлять инициативу на форуме, поскольку вопросов таких еще не было).
Теперь есть все основания высказаться. Все инвалиды, которым нужно пройти освидетельствование на %, делятся на две части в отношении ПП-70. Одним нужно добиться, чтобы к ним применили критерии ПП-70, так как в той таблице есть их диагнозы и проценты получаются неплохие. Другим, наоборот, нужно избежать этого ПП-70, так как по тем критериям им ничего не светит (у них будет 0% УОТ). Как говорится, — «конфликт интересов». Но все это можно плавно разрулить и использовать ситуацию в свою пользу. В любом случае, для тех, кому ПП-70 «выгодно», нужно время для прояснения формальностей (пункта «Д» и требуемой формулировки «к службе в ОВД», вместо фактической «к военной службе»). На преодоление этих правовых формальностей уйдет время. А в период этой сложившейся «правовой заминки» можно добиться перерасчета по %УПТС, но времени очень мало, нужно спешить. Теперь о правильном алгоритме действий. Замечу сразу, что я высказываю только личное мнение и не хочу ни с кем спорить! Проверенный способ сейчас не прокатит, — я имею в виду идею получить заключение экспертной комиссии о нетрудоспособности в % без указания суда, так сказать, по личной инициативе. После того как будет на руках вожделенная справка вместе с остальными документами подать заявление в контору, а после отказа — в суд. Во-первых будет потеряно драгоценное время. Во-вторых, не будет нужных доказательства, чтобы выиграть суд. Стратегия такая. Сейчас никто никого не направит в МСЭ (по формальным неувязкам), но нужно делать вид, что вы этого «очень хотите». Потом, когда у вас «не получится», вы обращаетесь в суд, излагая все эти «правовые препятствия», связанные с ПП-70. А после подачи иска проходите по своим каналам экспертизу и приносите нужную справку в суд в день заседания. У суда не будет другого выхода, кроме как «зачесть» эту справку и назначить вам ДК (т.к. ПП-70 ПОКА сейчас применять нельзя из-за объективных «правовых косяков»). Я бы поступила так. 1. Завтра утром я отправила бы заказным письмом заявление на имя начальника поликлиники УВД (МСЧ) с просьбой направить меня на освидетельствование в МСЭ, в соответствии с ПП-70. Квитанцию и копию нужно сохранить для суда. 2. Прямо с почты я бы лично заявилась в поликлинику УВД (они мое письмо получат лишь через несколько дней) и затеяла бы там возню с направлением меня на МСЭ. При этом меня стали бы футболить, а я бы спокойно задавала «уточняющие вопросы» для точного выяснения причин этого «динамо». Нужно все запомнить, а дома быстренько записать по памяти (чтобы изложить в иске «устные причины отказа в освидетельствовании по ПП-70»). 3. Из поликлиники я бы пошла бы сразу в МСЭ и поговорила бы там с председателем. Я ему задала бы два вопроса по ПП-70, насчет формулировки «В» (если бы у меня не было «Д») и формулировки «к службе в ОВД», которой у меня нет (т.к. у меня, как и у всех: «к военной службе»). Председатель мне устно сказал бы наверняка, что меня из-за этих «нестыковок» не будут освидетельствовать на МСЭ. Я бы поблагодарила «за честность» и предложила бы ему ответить мне письменно (мое письмо с этими вопросами было бы у меня с собой). Если председатель бы мне отказал, я бы честно его предупредила, что я отправлю ему официальный запрос по почте. А сама бы я пошла на почту и отправила это письмо с уведомлением о получении. (Копию и квитанцию сохранила бы для суда) |