Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com

Рейтинг@Mail.ru


Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > ГИБДД

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.05.2018, 22:24   #861
Motoboy
Частенько бываю!
 
Аватар для Motoboy

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ДТП с пострадавшими (Статья 12.24 КоАП РФ)

Цитата:
Сообщение от Gaechka-25region Посмотреть сообщение
Вопрос - как проводить адм. расследование после проведения следователем процессуальных действий в рамках УПК???
Только в рамках КоАП РФ. Согласно положению о ГИБДД МВД РФ(утв.Указом Президента РФ от 15.06.1998 г. №711) п.11 На госавтоинспекцию возлагаются следующие обязанности: п.К проведение в соответствии с законодательством РФ дознания по делам о преступлениях против безопасности ДД и преступлениях связаных с эксплуатацией т.с Исключен. указом президента РФ № 527 от 01.06.2013г
Motoboy вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Рекламное место

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 30.07.2018, 11:07   #862
langueborge
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ДТП с пострадавшими (Статья 12.24 КоАП РФ)

Здравствуйте!
Ехал по тротуару на велосипеде, с минимальной скоростью. Ехал вместе с другом, он был на роликах. С дворой территории вылетел автомобиль, в результате экстренного торможения упал я, упал роллер, велосипед оказался позади, моя нога оказалась под задним колесом а/м. Увезли по скорой, перелом 3х плюсневых костей. Скорую вызывал по 112, ГИБДД соответственно тоже присутствовали, но никаких протоколов и объяснений не подписывал.
Передвигаться по правому краю проезжей части, обочине не было возможным, но как это доказать?
В момент дтп фактически оказался без транспортного средства, под колесами автомобиля, т.е. получается являлся пешеходом?
langueborge вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.07.2018, 13:30   #863
scavrus
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ДТП с пострадавшими (Статья 12.24 КоАП РФ)

Так по тротуару или по проезжей части? Вы являетесь велосипедистом, по аналогии можно представить ситуацию, когда мотоциклист во избежания ДТП заваливает мотоцикл и уже в скольжении сталкивается с помехой ( например авто)
scavrus вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.07.2018, 14:01   #864
langueborge
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ДТП с пострадавшими (Статья 12.24 КоАП РФ)

Цитата:
Сообщение от scavrus Посмотреть сообщение
Так по тротуару или по проезжей части? Вы являетесь велосипедистом, по аналогии можно представить ситуацию, когда мотоциклист во избежания ДТП заваливает мотоцикл и уже в скольжении сталкивается с помехой ( например авто)
Цитата:
Сообщение от langueborge Посмотреть сообщение
Ехал по тротуару на велосипеде
Поездки по тротуару — это крайнее средство на случай, когда невозможно ехать где-либо ещё.
langueborge вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.07.2018, 14:10   #865
Romanuk
Администратор по матчасти
Пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ДТП с пострадавшими (Статья 12.24 КоАП РФ)

Цитата:
Сообщение от langueborge Посмотреть сообщение
Поездки по тротуару — это крайнее средство на случай, когда невозможно ехать где-либо ещё.
И ты считаешь, что из-за того, что упал с велосипеда - стал пешеходом?
Цитата:
"Велосипедист" - лицо, управляющее велосипедом.
http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...299580&dst=206

"Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге либо на пешеходной или велопешеходной дорожке и не производящее на них работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску, а также использующие для передвижения роликовые коньки, самокаты и иные аналогичные средства.
http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...299580&dst=210
"Ведущие велосипед" понимается в том ключе, если ты идешь рядом с ним и везешь велосипед. Если едешь на нем - велосипедист.
Т.ч. пешеходом ты не мог быть априори.

---------- Ответ добавлен в 14:10 ----------Предыдущий ответ был в 14:09 ----------

Цитата:
Сообщение от langueborge Посмотреть сообщение
Ехал по тротуару на велосипеде, с минимальной скоростью.
Это с какой: 5, 10, 20, 60 км/час?
__________________
Правила Форума

Шпаргалка для расчета размера ЕСВ (обновлена 29.11.2018)
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.07.2018, 14:25   #866
langueborge
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ДТП с пострадавшими (Статья 12.24 КоАП РФ)

Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
Это с какой: 5, 10, 20, 60 км/час?
Да не больше 10, скорее как пешеходы двигались. Т.к. до дтп пересекли пешеходный, слезая с вело, только сел, и вот уже из дворовой вылетел летчик.
Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
И ты считаешь, что из-за того, что упал с велосипеда - стал пешеходом?
Да все верно, спасибо. Цепляешься уже за глупости.. когда понимаешь, что прав у вело на тротуаре никаких. Была камера на том участке, но записи чудесно потерялись.
Дали бланки объяснительных, ключевого свидетеля (роллера) не опросили..
С протоколом так и не ознакомился, т.к. еще больнице нахожусь. Сам нашел дознавателя, отправил доверенное лицо, вот теперь сижу с бланками объяснительных. Но это все лирика. Не хочется, чтобы летчик благополучно съехал.
langueborge вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.07.2018, 19:07   #867
Scade
Эксперт форума (госавтоинспекция)
 
Аватар для Scade

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ДТП с пострадавшими (Статья 12.24 КоАП РФ)

Цитата:
Сообщение от langueborge Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Ехал по тротуару на велосипеде, с минимальной скоростью.
Передвигаться по правому краю проезжей части, обочине не было возможным,
Так вы по чему все же ехали? По тротуару или проезжей части? Как бы определиться надо окончательно и правдиво, а то вы уже виновником ДТП априори водителя автомобиля считаете. Только из-за своих переломанных пальцев на ноге. А это совсем может не быть фактом.
Scade вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.07.2018, 19:56   #868
langueborge
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ДТП с пострадавшими (Статья 12.24 КоАП РФ)

Попробую еще раз изложить.
Катались с другом, я был на велосипеде, он на роликах. Катались по тротуару. Доехали до пешеходного перехода.
После того, как пересекли пешеходный переход - я по всем правилам - спешился, пересек, и не успев толком залезть на велосипед - поймали летящий автомобиль из дворовой территории. Точнее поймал я, переехал мне по ноге. Друг упал и отделался ушибами, слава богу. Как упал я, вспомнить невозможно. Велосипед без повреждений. Помню только то, что упал, лежу ногами к автомобилю, и заднее колесо автомобиля переезжает мне ногу. Друг лежит в полуметре от меня.
Теперь вопрос - кого сделают виновным, что мне следует предпринять, с чем ознакомиться и т.п.
Скорость моя не превышала скорости пешехода, попросту негде было разогнаться.
В какие процессуальные сроки должны нарисовать протокол, вынести постановление, определить виновника ДТП.
Должны открыть дело по 12.24, значит могут затянуть разбирательство на пол года
langueborge вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.07.2018, 21:05   #869
Толстый
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для Толстый

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ДТП с пострадавшими (Статья 12.24 КоАП РФ)

Что-то подобное в соцсети в одной из групп Питера уже обсуждалось не так давно. Велосипедист ехал по тротуару. Авто выезжал из двора под арку. Пересеклись.
Главный спор был : как "обозвать" данное пересечение путей? Если тротуаром, то тогда движение машин там запрещено (И как же им во двор въезжать/выезжать). Если проезжей частью - то велосипедист, типа, обязан был спешиться, иначе - сам себе чебурашка.
К чему пришли - не помню, "больше трёх соберутся - ничего не решат"(с).
Правда, сейчас ТС утверждает, что спешился А я всё никак не вспомню : есть ли где у нас пешеходные переходы перпендикулярно выезду из двора. Мучаюсь, наверное, не засну
__________________
"Не держитесь устава, яко слепой стены, ибо в нём порядки писаны, а времён и случаев нет"
Толстый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.07.2018, 00:05   #870
scavrus
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ДТП с пострадавшими (Статья 12.24 КоАП РФ)

Что то версии разные! В первом варианте перехода не было, и то, что вы вели велосипед рядом тоже! Если вы вели велосипед рядом и не ехали, то это 14.1, но мне лично кажется, что вы излагаете версию частично, либо являетесь "доверенным" лицом и просто хотите отбить хм.. доверие клиента! Если ошибаюсь прошу извинить
scavrus вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.08.2018, 14:36   #871
Maxcrystall
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ДТП с пострадавшими (Статья 12.24 КоАП РФ)

Здравствуйте!
Попал в ДТП на мотоцикле 1.08.2018. Участники мотоцикл и две машины. Сломал ногу - вред здоровью только у меня. Назначена группа разбора. Велика вероятность, что виновником ДТП признают меня.
В протоколе указана ответственность по ст. 12.24 коап. Получается что виновник и потерпевший - одно и то же лицо. Может ли быть ко мне применена норма 12.24 (часть 1 или 2)?
Maxcrystall вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.12.2018, 08:15   #872
OlegVlad
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ДТП с пострадавшими (Статья 12.24 КоАП РФ)

Попал в ДТП 20.08.18 года в республике Крым, был признан виновным по статье 12.13. ч. 2 и привлечен к ответственности (штраф, который сразу оплатил). Вчера 06.12.2018 года мне заказным письмом приходит извещение, где начальник ГАИ требует от меня приехать в Крым (а это 1000 с небольшим км.), для рассмотрения того же правонарушения но уже по статье 12.24 КоАП РФ, может ли здесь применяться статья 24.5 ч.7 и насколько правомерны действия начальника ГАИ. Что мне делать дальше.
OlegVlad вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.12.2018, 09:23   #873
Краун
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Краун

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ДТП с пострадавшими (Статья 12.24 КоАП РФ)

Цитата:
Сообщение от OlegVlad Посмотреть сообщение
Вчера 06.12.2018 года мне заказным письмом приходит извещение, где начальник ГАИ требует от меня приехать в Крым (а это 1000 с небольшим км.), для рассмотрения того же правонарушения но уже по статье 12.24 КоАП РФ, может ли здесь применяться статья 24.5 ч.7 и насколько правомерны действия начальника ГАИ. Что мне делать дальше.
Не требует, а извещает о месте и времени составления административного протоколаhttp://www.consultant.ru/document/co...e0e5f/#dst3428 . Протокол не был составлен сразу, потому что не было заключения о тяжести телесных повреждений, скорее всего, проводилось административное расследование. Если не явитесь, протокол составят без Вас.http://www.consultant.ru/document/co...298ad5a93d41a/. А постановление по этой статье будет выносить мировой суд. Мировой суд в свою очередь должен Вас известить о месте и времени вынесения постановления, когда к ним поступит материал из ГИБДД. Вы можете заявить ходатайство о рассмотрении материала в мировом суде по месту жительства http://www.consultant.ru/document/co...fd1fb02168763/. По ст. 12.13 Вас привлекли за нарушение правил проезда перекрестков, а 12.24 это причинение легкого или среднего вреда здоровью. Разные составы.
__________________
Будь, что будет. Что было-есть.
Краун вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.12.2018, 11:45   #874
Scade
Эксперт форума (госавтоинспекция)
 
Аватар для Scade

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ДТП с пострадавшими (Статья 12.24 КоАП РФ)

Рустам, человек несколько про другое спрашивает....
Цитата:
может ли здесь применяться статья 24.5 ч.7 и насколько правомерны действия начальника ГАИ. Что мне делать дальше.
Наши коллеги в Крыму пока не совсем правильно применяют новое для них законодательство РФ
КоАП РФ Статья 24.5. Обстоятельства, исключающие производство по делу об административном правонарушении

1. Производство по делу об административном правонарушении не может быть начато, а начатое производство подлежит прекращению при наличии хотя бы одного из следующих обстоятельств:
(в ред. Федерального закона от 04.12.2006 N 203-ФЗ)
7) наличие по одному и тому же факту совершения противоправных действий (бездействия) лицом, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, постановления о назначении административного наказания, либо постановления о прекращении производства по делу об административном правонарушении, предусмотренном той же статьей или той же частью статьи настоящего Кодекса или закона субъекта Российской Федерации, либо постановления о возбуждении уголовного дела.
В данном конкретном случае человек уже был привлечен по 12.13 за ДТП, поэтому возбуждение по 12.24 явно незаконно.
Автору вопроса - направить в адрес начальника ГИБДД ходатайство о прекращении дела об административном правонарушении по указанному выше основанию. Если не воспримет - после получения копии протокола, направить ходатайство в суд по месту совершения о направлении дела для рассмотрения в суд по месту вашего жительства (99% суд удовлетворит ходатайство). В местном суде предъявить копию постановления по 12.13 и ходатайствовать о прекращении дела по 12.24 на основании части 7 статьи 24.5 КоАП РФ.
Scade вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.12.2018, 15:15   #875
WEIGHTLIFTER
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для WEIGHTLIFTER

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ДТП с пострадавшими (Статья 12.24 КоАП РФ)

Цитата:
Сообщение от Scade Посмотреть сообщение
Рустам, человек несколько про другое спрашивает....
Наши коллеги в Крыму пока не совсем правильно применяют новое для них законодательство РФ
КоАП РФ Статья 24.5. Обстоятельства, исключающие производство по делу об административном правонарушении

1. Производство по делу об административном правонарушении не может быть начато, а начатое производство подлежит прекращению при наличии хотя бы одного из следующих обстоятельств:
(в ред. Федерального закона от 04.12.2006 N 203-ФЗ)
7) наличие по одному и тому же факту совершения противоправных действий (бездействия) лицом, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, постановления о назначении административного наказания, либо постановления о прекращении производства по делу об административном правонарушении, предусмотренном той же статьей или той же частью статьи настоящего Кодекса или закона субъекта Российской Федерации, либо постановления о возбуждении уголовного дела.
В данном конкретном случае человек уже был привлечен по 12.13 за ДТП, поэтому возбуждение по 12.24 явно незаконно.
Автору вопроса - направить в адрес начальника ГИБДД ходатайство о прекращении дела об административном правонарушении по указанному выше основанию. Если не воспримет - после получения копии протокола, направить ходатайство в суд по месту совершения о направлении дела для рассмотрения в суд по месту вашего жительства (99% суд удовлетворит ходатайство). В местном суде предъявить копию постановления по 12.13 и ходатайствовать о прекращении дела по 12.24 на основании части 7 статьи 24.5 КоАП РФ.
Помнится в ведомственной сети ЦСН БДД МВД, где обычно выкладывались различные указания ГУОБДД, судебная практика, ответы на вопросы нижестоящих подразделений ГИБДД и т.д., была выложена некая бумага, не помню то ли из Генпрокуратуры, то ли из Верховного Суда, которую они (ГУОБДД) "обозвали" что-то вроде "правовая позиция Генпрокуратуры (или ВС РФ)", в которой говорилось вроде как о том, что в случае ДТП привлекать сначала по одной статье КоАП, а потом уже по 12.24 - законно. Не помню уже чем обосновывалось, но смысл примерно был такой. Теперь посмотреть эту бумагу, к сожалению, не могу, т.к. этот портал ЦСН БДД МВД уже несколько месяцев не работает, а может они вообще переехали на др. адрес, но он мне не известен.
WEIGHTLIFTER вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.12.2018, 17:47   #876
Scade
Эксперт форума (госавтоинспекция)
 
Аватар для Scade

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ДТП с пострадавшими (Статья 12.24 КоАП РФ)

Позиции это конечно дело хорошее, вот только в Кодексе написано прямо и недвусмысленно... Во избежание таких проблем у нас сразу возбуждают 12.24 с назначением адм. расследования, проводят СМЭ, по её результатам принимается решение. Если нет вреда здоровью, 12.24 прекращается и ЛВОК привлекается за нарушение ПДД, которое послужило причиной ДТП. Как то так.
Scade вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.12.2018, 20:13   #877
WEIGHTLIFTER
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для WEIGHTLIFTER

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ДТП с пострадавшими (Статья 12.24 КоАП РФ)

Цитата:
Сообщение от Scade Посмотреть сообщение
Позиции это конечно дело хорошее, вот только в Кодексе написано прямо и недвусмысленно... Во избежание таких проблем у нас сразу возбуждают 12.24 с назначением адм. расследования, проводят СМЭ, по её результатам принимается решение. Если нет вреда здоровью, 12.24 прекращается и ЛВОК привлекается за нарушение ПДД, которое послужило причиной ДТП. Как то так.
А что делают, когда изначально оформляли мелкое ДТП, по результатам которого привлекали за нарушение ПДД, а потом один из водителей или пассажиров обращается в медучреждение и на выходе получается вред здоровью? Здесь тоже работает этот п. 7?
WEIGHTLIFTER вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый Вчера, 19:49   #878
n1kola
Новичок
 
Регистрация: 07.09.2018
Адрес: Сызрань
Возраст: 35
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: ДТП с пострадавшими (Статья 12.24 КоАП РФ)

Цитата:
Сообщение от Scade Посмотреть сообщение
Позиции это конечно дело хорошее, вот только в Кодексе написано прямо и недвусмысленно... Во избежание таких проблем у нас сразу возбуждают 12.24 с назначением адм. расследования, проводят СМЭ, по её результатам принимается решение. Если нет вреда здоровью, 12.24 прекращается и ЛВОК привлекается за нарушение ПДД, которое послужило причиной ДТП. Как то так.
А если административное расследование по ст.12.24 продлится более двух месяцев по причине долгого нахождения на лечении потерпевшего и, как результат, получения заключения СМЭ более чем через два месяца после совершения административного правонарушения, то нарушитель ПДД (при отсутствии вреда здоровью у потерпевшего) избегает ответственности не только по ст. 12.24, но и, например, избежит ответственности по ст. 12.13, 12.14, 12.15 и т.д.

---------- Ответ добавлен в 21:41 ----------Предыдущий ответ был в 21:34 ----------

Цитата:
Сообщение от WEIGHTLIFTER Посмотреть сообщение
А что делают, когда изначально оформляли мелкое ДТП, по результатам которого привлекали за нарушение ПДД, а потом один из водителей или пассажиров обращается в медучреждение и на выходе получается вред здоровью? Здесь тоже работает этот п. 7?
Раньше мы в таких случаях (если при оформлении материала по факту ДТП с материальным ущербом в отношении виновника было вынесено постановление по делу об АП) постановление прекращали и сразу же возбуждали дело об АП по ст.12.24 и проводили расследование с назначением СМЭ. Если при получении заключения СМЭ без вреда здоровью потерпевшего мы укладывались в двухмесячный срок с момента ДТП, то прекращали 12.24 и опять привлекали нарушителя к адм. ответственности по ст. 12.15, 12.13, 12.14 и т.д. Если не успевали получить заключение СМЭ, то нарушитель также избегал адм. ответственности .

---------- Ответ добавлен в 21:49 ----------Предыдущий ответ был в 21:41 ----------

Цитата:
Сообщение от WEIGHTLIFTER Посмотреть сообщение
Помнится в ведомственной сети ЦСН БДД МВД, где обычно выкладывались различные указания ГУОБДД, судебная практика, ответы на вопросы нижестоящих подразделений ГИБДД и т.д., была выложена некая бумага, не помню то ли из Генпрокуратуры, то ли из Верховного Суда, которую они (ГУОБДД) "обозвали" что-то вроде "правовая позиция Генпрокуратуры (или ВС РФ)", в которой говорилось вроде как о том, что в случае ДТП привлекать сначала по одной статье КоАП, а потом уже по 12.24 - законно. Не помню уже чем обосновывалось, но смысл примерно был такой. Теперь посмотреть эту бумагу, к сожалению, не могу, т.к. этот портал ЦСН БДД МВД уже несколько месяцев не работает, а может они вообще переехали на др. адрес, но он мне не известен.
А когда получили такую бумагу, при ДТП с пострадавшими стали одновременно возбуждать проверку по ст. 12.24 и привлекать водителя-нарушителя по ст. 12.12, 12.13, 12.14 и т.д. А если ДТП с пострадавшими образовалось из ДТП с материальным ущербом, то поросло возбуждаем проверку по 12.24, а ранее принятое решение по материалу не отменяем. А если же травмы получил только сам водитель-нарушитель, то в отношении последнего выносим определение об отказе в возбуждении дела об АП по ст. 12.24.
n1kola вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 21:53.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot