Кто как борется с обнальщиками?

[Niyaz]

Сообщение от АКАДЕМИК

Золотые слова! Всё банально и просто - "меняем нал на безнал". Поступило в терминал 100 рублей, на счет клиента по безналу ушло 95 рублей, 95 рублей вынули из терминала и сдали официально в кассу компании (назовем её "Терминал"), которая специализируется на этом виде услуг и почти мгновенно зачисляет деньги на счет клиента сотовой связи. За 95 собранных у клиентов и сданных в кассу рублей мы получили от "Терминала" комиссионное вознаграждение в размере 1,5-2,0 % от 95 рублей (от 1,5 до 1,9 руб.). Вознаграждение (1,5-1,9 руб.) от "Терминала" мы получили официально на свой расчетный счет и учли в составе нашего дохода. Нашу организацию мы с самого начала перевели на УСН (упрощенную систему налогообложения) и платим 6 % налога с суммы 1,5-1,9 руб., при этом ЕСН почти ничего не платим и зарплата у нас и наших сотрудников минимальная. Налоговый период по УСН год и срок окончательной уплаты налога (дата окончания возможного налогового преступления) за 2009 год наступит аж в конце марта 2010 года, поэтому пока можно "химичить". А с чем "химичить"? Ах да мы совсем забыли, что также вынули из терминала еще 5 рублей (100-95), которые клиент нам пожелал оставить на "чай". Ну что-ж бывает. Так-вот "ловить" нужно эти 5 %, которые нам оставил в аппарате клиент и которое мы не включили в налогооблагаемую базу.

Не до конца понял схему. Это точно обналичка?

1.А первоначальные 100 рублей - они откуда берутся, из воздуха?
2. Кому от Терминала идёт 1,5-2 % вознаграждения?
3. Зачем 5 рублей оставались в Терминале и зачем вообще с ними химичить, если можно просто увеличить процент вознаграждения?

[АКАДЕМИК]

Сообщение от Niyaz

Не до конца понял схему. Это точно обналичка?

1.А первоначальные 100 рублей - они откуда берутся, из воздуха?
2. Кому от Терминала идёт 1,5-2 % вознаграждения?
3. Зачем 5 рублей оставались в Терминале и зачем вообще с ними химичить, если можно просто увеличить процент вознаграждения?

1. Первоначально 100 рублей физлицо через купюроприемник помещает в терминал. Физик получает чек, где указывается комиссия 5 % - 5 рублей. На счет клиента (например на пополнение счета мобильного телефона) поступает 95 рублей.
2. "Терминал" - крупная региональная или межрегиональная компания, которая обеспечивает из своих оборотных средств мгновенное зачисление платежей на счета физиков. ЮЛ или ИП, которое обслуживает платежные терминалы, имеет договор комиссии с "Терминалом". Это ЮЛ или ИП только обеспечивает сбор денег через терминалы и отвозит "налик" в кассу "Терминала". За то, что "Терминал" получает от ЮЛ или ИП большую массу "налика" платиться вознаграждение около 1,5 %. Потом "Терминал" продаст этот "налик" за бОльший процент тем структурам, которые специализируются на "обналичке".
3. 5 рублей, оставшиеся в терминале, себе сразу забирает ЮЛ или ИП. Официально полученные от "Терминала" 1,5 % для ЮЛ или ИП - это копейки, которых даже не хватит на зарплату лицам, которые ежедневно, а то и по 2 раза в день, извлекают "налик" из терминалов. Плюс зарплата диспетчерам, которые в он-лайновом режиме отслеживают где какой-то терминал сломался или заполнен. Для того, чтобы получить побольше денег и не платить с них налоги и запрограммируются эти 5 %, которые остаются у ЮЛ или ИП.

Работа с терминалами - это не "обналичивающая" контора. Просто "налик", который поступает в терминалы, как и "налик", собираемый крупными торговыми сетями и особенно рынками, это такой же товар, который можно продать, тем у кого есть клиенты "на обналичку".

[Niyaz]

АКАДЕМИК, понял.
Тут у Терминала небольшая нестыковочка получается. Терминал обеспечивает мгновенное зачисление денежных средств на счета физиков из своих оборотных средств. А полученный налик он продает какой-нибудь обнальной конторе, вместо того чтобы зачислить себе. Но ведь него в оборотных средствах дыра получается, которую надо чем то заполнить.

[АКАДЕМИК]

Сообщение от Niyaz

А полученный налик он продает какой-нибудь обнальной конторе, вместо того чтобы зачислить себе. Но ведь него в оборотных средствах дыра получается, которую надо чем то заполнить.

Никакой дыры не получится. От "обнальной" конторы "безнал" (в обмен на "нал") "Терминал" всегда получить сумеет, но не в тот же день и не по основаниям "за поставку "нала". Отследить невозможно. Лет десять назад по счетам фирмы-однодневки можно было отследить, куда деньги ушли дальше по цепочке. Сейчас все намного сложнее. Деньги от клиентов поступают на счет фирм в один "карманный" банк, а снимаются в другом "карманном" банке. Сейчас управляют безналом так, что Росфинмониторинг, месяцами эти цепочки раскручивает с помощью супермощных ЭВМ.

[zybr]

я не специалист по обналам и иx методам работы, но знаю следующее... в терминал засунули 100 рублей в конце дня деньги снимаются - вытаскиваются, допустим предпринимателем... он эти деньги должен до определенного времени сдать- перевести на счет сотовой компании... но за него платеж делает обнальная контора а наличка уходит обнальщикам... дальше все по обычной схеме.... т.е. чпшник получает и 5 рублей с каждых 100 рублей и процент за обнал.... очень выгодно....
кстати так же работают и дилеры сотовых компаний....

вообще терминал стоит от 40 000 до 200 000 рублей... например у нас в области большинство компаний работает по схеме: взял терминал у одной из фирм наприемр Киви в Москве уже с программой и договором с операторами ... процент автоматически уходит владельцу в Москвуи т.д. Т.е. фактически для того, чтобы получить побольше денег и не платить с них налоги может программироваться любые проценты которые остаются у ЮЛ или ИП, но чать всё равно остаётся в москве и владельцем сети скорее всего будет москвич

Сообщение от wgamers

взял терминал у одной из фирм наприемр Киви в Москве уже с программой и договором с операторами

Вот это как раз лицензионным договором с компанией Microsoft запрещено. Видел текст этого договора. Потому и говорю, что нет у них никаких правоустанавливающих документов на операционную систему в терминале, и можно их подтягивать за контрафакт однозначно.

Сейчас терминальный обнал сильно просел. Процент падает, скупщики нала (компания владеющая платежной системой, либо сетевая компания терминалов) работают на уровне окупаемости.

Само по себе содержание такого терминала убыточное мероприятие. Но в купе с торговлей налом, очень даже айс, бизнес. Тем более в масштабе страны. Некоторые "студенты" берут такой терминал, и пытаются с него заработать, на пиво (в буквальном смысле) хватает. Но они не знают глобального предназначения...

Доброго времени суток народ. Поделитесь опытом, у кого как квалифицируют обнал, что доходит до суда? Судя по прессе, практика везде разная.

Сообщение от alexpolice

опасное заблуждение, отдел финансовых расследований ФМ очень грамотная структура. Если необходимо проанализировать информацию, и оперативно (т.е. быстро) получить дополнительную инфу, то есть контакт в этом отделе, я думаю помогут... Мне помогали неоднократно.... Ног все подробности через личку...
Sprin, В настоящий момент пусть Roof фактуру набирает, необходимо понять чья помойка. По описанию, на банковскую не похожа. А история с пересылкой документов по почте это вообще бред, а деньги за регистрацию фирмы, тоже по почте переводили? Никто не будет даже пальцем шевелить без предоплаты, а предоплата предполагает контакт с клиентом. Вот этот контакт и надо отследить...

----------------
История с пересылкой не бред, у нас такая же ситуация. А деньги, в качестве оплаты, нашему фигуранту на сотовый кидали. А кто кидал, установить не возможно, установили только автомат по приему платежей и все.

[Налоговик]

Банкир-нелегал рассчитался условным сроком
В Новосибирске завершилось рассмотрение дела о незаконном обналичивании и отмывании крупных денежных сумм. По данным следствия, за четыре года банкир-нелегал Владимир Балаклеевский обналичил более 13 млрд руб., заработав на незаконной банковской деятельности 32 млн руб. Предпринимателя, полностью признавшего вину, суд приговорил к трем с половиной годам условно и штрафу в размере 100 тыс. руб.
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1164780&NodesID=6


Адвокат господина Балаклеевского Ирина Мащенко обратила внимание суда на то, что его подзащитный оказал неоценимую помощь следствию, а в местах лишения свободы заболевание, которым он страдает, может обостриться и привести к смерти. "Ему будет наука на всю жизнь",— отметила защитница. В своем последнем слове банкир-нелегал пообещал, что "подобного с ним не повторится".

В итоге председатель судебного заседания Татьяна Шереметова отнеслась к обвиняемому со снисхождением, назначив три с половиной года условно с испытательным сроком три года. До 100 тыс. руб. снизил суд и размер штрафа. Как сказала прокурор Тесля, решение, будет ли сторона обвинения настаивать на пересмотре дела в связи с мягким наказанием, пока не принято.

ах..еть

Сообщение от Налоговик

Банкир-нелегал рассчитался условным сроком
более 13 млрд руб., заработав на незаконной банковской деятельности 32 млн руб....... и штрафу в размере 100 тыс. руб.
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1164780&NodesID=6

ах..еть

дешево у него было всего 0.25% - хехе да такие цифири веселят. Ну и кстати мужик все равно на 31.9 млн официально вплюсе вышел... конечно похоже поиздержался на вердикт и адвоката. Более реально что 32млн стоило замять вопрос, а подъем с 13ярдов в районе 400млн.

Сообщение от Налоговик

В нете есть форум интересный, ползаю по нему переодически...

Вот такие интересные ветки там есть, уже два года растет и множится, где тама отделение "К"
Обналичка, способы и схемы обналички, обналичка денег в Москве
http://www.biznet.ru/topic10516.html

Заглядывал на этот форум. Когда работал в УНП, частенько мониторил интернет.

---------- Ответ добавлен в 18:13 ----------Предыдущий ответ был в 18:09 ----------

Сообщение от avraz

Доброго времени суток народ. Поделитесь опытом, у кого как квалифицируют обнал, что доходит до суда? Судя по прессе, практика везде разная.

Тоже интересно. Сейчас тружусь на линии БОП, а оргпреступность часто балуется обналом.

Как я понял, обнальщиков почти не привлекают к ответственности, на моей памяти вобще нет таких случаев. Да их и привлечь сложно, помойки зарегистрированы не пойми на кого (банки в расчёт не беру). В основном, попадают те, кому нужен чёрный нал, по ст. ст. 174.1, 198-199.2 УК РФ

[Максуд35]

Сегодня в новостях передали, что взяли фирму которая переводила деньги за рубеж, изъяли около 70 печатей фирм однодневок, сказали что перевели уже 20 млрд руб.

[MinzDrive]

Сообщение от Максуд35

Сегодня в новостях передали, что взяли фирму которая переводила деньги за рубеж, изъяли около 70 печатей фирм однодневок, сказали что перевели уже 20 млрд руб.

http://www.gazeta.ru/news/social/200..._1362369.shtml

[Налоговик]

Сотрудниками Главного управления МВД по Северо-Западу пресечена деятельность черных банкиров. В течение трех лет преступники занималась нелегальным обналичиванием денег.

Как сообщает НТВ, для этого они организовали более 30 фиктивных компаний, через счета которых проходили колоссальные суммы. Например, только через три фирмы-однодневки в 2006 году было проведено более 200 миллионов рублей.

Еще только предстоит выяснить, какие суммы таким образом удалось скрыть от налоговой инспекции. Также пока сложно даже представить, сколько заработали подпольные банкиры. За свои услуги они брали от четырех до девяти процентов от обналичиваемой суммы. При этом стать их клиентом было очень нелегко.

В домах и офисах обвиняемых были проведены обыски. В общей сложности изъяты почти миллион долларов и евро, а также антиквариат и ювелирные изделия. Организатор преступной группы Игорь Выдрин и его помощник арестованы. Третий фигурант дела — Людмила Ларина — объявлена в розыск.

http://www.ntv.ru/novosti/168866/



Коллеги из Питера поведайте детали..

молодцы, что сказать....

отлично...конкуренты видимо, и что же им за это реально светит? кому причинен ущерб?

---------- Ответ добавлен в 22:35 ----------Предыдущий ответ был в 22:34 ----------

173? 159? 199?