Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com

Рейтинг@Mail.ru


Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Вопросы миграции (ранее - ФМС России)

Вопросы миграции (ранее - ФМС России) Вопросы миграционной службы. Паспортно-визовые, миграционные вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.10.2013, 21:23   #1
tj-vyto2
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию памятка для сотрудника полиции по составлению АП по 18.8

я работаю в ППС
начальство требует АП по 18.8, но ни кто из батальона не знает как их грамотно составлять, неоднократно просили на занятие пригласить сотрудника УФМС чтоб рассказал что да как, но начальству надо проводить занятия согласно расписания.
Несколько раз сам по КОАПУ пробовал составить но всегда возвращали, поэтому никто с ниминехочет связываться. Откуда в стране порядок будет ?


Внимание просьба к компетентным людям-выложить образцы АП по 18.8, а то тормознёш нелегала , он сунул кучу бумаг, а ты делает вид что что то понимаеш
Аш самому стыдно
tj-vyto2 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Рекламное место

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 31.10.2013, 01:00   #2
Ivanov_A_V
Новичок
 
Аватар для Ivanov_A_V
 
Регистрация: 04.09.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 45
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: памятка для сотрудника полиции по составлению АП по 18.8

Цитата:
Сообщение от tj-vyto2 Посмотреть сообщение
тормознёш нелегала , он сунул кучу бумаг, а ты делает вид что что то понимаеш
Ну, прежде, чем ответить, хочу поинтересоваться: а в каком регионе дело происходит? На самом деле нет ничего сложного: если это первичная, почтовая регистрация, то проверять её через БД УФМС нет смысла - они не попадают туда. В этом случае легальность проверяется либо на знании отличительных особенностей фирм, штампующих эти регистрации, либо на личном контакте в УФМС. Если это патент (этакая розовая карточка), то к нему должны прилагаться чеки об оплате за последний месяц. Если нет их, или патент сомнительного происхождения, то можно тащить в д/ч.
Кстати, а с каких пор ППС составляет АП по 18.8?
Ivanov_A_V вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.10.2013, 06:11   #3
кулкой
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: памятка для сотрудника полиции по составлению АП по 18.8

Цитата:
Сообщение от tj-vyto2 Посмотреть сообщение
я работаю в ППС
начальство требует АП по 18.8, но ни кто из батальона не знает как их грамотно составлять, неоднократно просили на занятие пригласить сотрудника УФМС чтоб рассказал что да как, но начальству надо проводить занятия согласно расписания.
Несколько раз сам по КОАПУ пробовал составить но всегда возвращали, поэтому никто с ниминехочет связываться. Откуда в стране порядок будет ?


Внимание просьба к компетентным людям-выложить образцы АП по 18.8, а то тормознёш нелегала , он сунул кучу бумаг, а ты делает вид что что то понимаеш
Аш самому стыдно
Обратитесь в местное региональное управление ФМС, чтобы показали, или, хотя бы, вместе проведите мероприятие, чтобы они с вами "поделились" несколькими протоколами. Заодно и посмотрите, что и как. Объяснять долго, т.к. ньюансов много.
кулкой вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.10.2013, 06:39   #4
tj-vyto2
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: памятка для сотрудника полиции по составлению АП по 18.8

Цитата:
Сообщение от Ivanov_A_V Посмотреть сообщение
Ну, прежде, чем ответить, хочу поинтересоваться: а в каком регионе дело происходит? На самом деле нет ничего сложного: если это первичная, почтовая регистрация, то проверять её через БД УФМС нет смысла - они не попадают туда. В этом случае легальность проверяется либо на знании отличительных особенностей фирм, штампующих эти регистрации, либо на личном контакте в УФМС. Если это патент (этакая розовая карточка), то к нему должны прилагаться чеки об оплате за последний месяц. Если нет их, или патент сомнительного происхождения, то можно тащить в д/ч.
Кстати, а с каких пор ППС составляет АП по 18.8?
Приказ 409 МВД РФ
tj-vyto2 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.10.2013, 09:19   #5
Закавказец
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Закавказец
 
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 53
Сообщений: 7,418
Сказал(а) спасибо: 11,999
Поблагодарили 3,647 раз(а) в 2,234 сообщениях
По умолчанию Re: памятка для сотрудника полиции по составлению АП по 18.8

Цитата:
Сообщение от tj-vyto2 Посмотреть сообщение
Внимание просьба к компетентным людям-выложить образцы АП по 18.8
Первый раз загружаю, не знаю получится ли, см. стр. 55-56

---------- Ответ добавлен в 09:19 ----------Предыдущий ответ был в 09:15 ----------

Цитата:
Сообщение от Закавказец Посмотреть сообщение
не знаю получится ли
Не получилось, пиши электронку
__________________
Служба в ОВД 15.06.1993-18.11.2011
Закавказец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.11.2013, 23:25   #6
tj-vyto2
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: памятка для сотрудника полиции по составлению АП по 18.8

.tj-vyto2@yandex.ru
tj-vyto2 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.11.2013, 23:42   #7
Ivanov_A_V
Новичок
 
Аватар для Ivanov_A_V
 
Регистрация: 04.09.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 45
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: памятка для сотрудника полиции по составлению АП по 18.8

Цитата:
Сообщение от tj-vyto2 Посмотреть сообщение
Приказ 409 МВД РФ
Спорить не собираюсь, сам приказ не читал, но, насколько я понимаю, ППС, как наружная служба, обязана выявлять правонарушения, а не составлять АП. Тем более, по 18.8...
__________________
"Полицейских никто не любит. Даже тот, кого хотя бы раз в жизни оштрафовали за неправильный переход дороги."(с)
<a href=http://flines.ru/ target=_blank><a href=http://flines.ru/timelines/1004393.jpg target=_blank>http://flines.ru/timelines/1004393.jpg</a></a>
Ivanov_A_V вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.11.2013, 05:40   #8
Закавказец
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Закавказец
 
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: Псков
Возраст: 53
Сообщений: 7,418
Сказал(а) спасибо: 11,999
Поблагодарили 3,647 раз(а) в 2,234 сообщениях
По умолчанию Re: памятка для сотрудника полиции по составлению АП по 18.8

Цитата:
Сообщение от Ivanov_A_V Посмотреть сообщение
Спорить не собираюсь, сам приказ не читал, но, насколько я понимаю, ППС, как наружная служба, обязана выявлять правонарушения, а не составлять АП. Тем более, по 18.8...
Это многие сотрудники наружных службтак думают , но это не так, хотя 18.8 иногда довольно специфична, поэтому местное руководство должно определить кто что должен делать, а так по приказу имеют право
__________________
Служба в ОВД 15.06.1993-18.11.2011
Закавказец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.11.2013, 23:31   #9
Ivanov_A_V
Новичок
 
Аватар для Ivanov_A_V
 
Регистрация: 04.09.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 45
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: памятка для сотрудника полиции по составлению АП по 18.8

Цитата:
Сообщение от Закавказец Посмотреть сообщение
Это многие сотрудники наружных служб так думают , но это не так, хотя 18.8 иногда довольно специфична, поэтому местное руководство должно определить кто что должен делать, а так по приказу имеют право
Именно специфика составления протокола и решает дело. Кроме того, зачем нагружать этим ППС, когда есть дежурка? Притащил, написал рапорт и ДЛ САП и всё... Дальше д/ч отдела разбирается. А то, что выхлопа нет и из дежурки могут отпустить запросто, так что ж с того? Отпустили, значит нет оснований для составления, не так ли?
__________________
"Полицейских никто не любит. Даже тот, кого хотя бы раз в жизни оштрафовали за неправильный переход дороги."(с)
<a href=http://flines.ru/ target=_blank><a href=http://flines.ru/timelines/1004393.jpg target=_blank>http://flines.ru/timelines/1004393.jpg</a></a>
Ivanov_A_V вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.11.2013, 00:10   #10
joker-zmei
Модератор
 
Аватар для joker-zmei

Информация недоступна.
По умолчанию Re: памятка для сотрудника полиции по составлению АП по 18.8

Цитата:
Сообщение от Ivanov_A_V Посмотреть сообщение
нет оснований для составления, не так ли?
зато есть основания для привлечения тех, кто доставил незаконно... не находишь?
joker-zmei вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.11.2013, 09:28   #11
Co6aka
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: памятка для сотрудника полиции по составлению АП по 18.8

Цитата:
Сообщение от Ivanov_A_V Посмотреть сообщение
Кстати, а с каких пор ППС составляет АП по 18.8?
http://xn--90accfdb2byact.xn--p1ai/2...okoly-po-koap/

Приказом МВД РФ от 05.05.2012 г. № 403 утвержден Перечень должностных лиц системы Министерства внутренних дел Российской Федерации, уполномоченных составлять протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях (КоАП РФ).

http://xn--90accfdb2byact.xn--p1ai/2...okoly-po-koap/

Цитата:
4.10. Должностные лица строевых подразделений ППСП статьи 8.42, 10.5.1, части 1-5 статьи 11.1, статьи 11.9, 11.15, 11.17, 13.24, части 2.1, 3 статьи 14.16, статьи 17.7, 17.9, 17.11, 17.12, 18.8, 18.9, 19.3, 19.6, 19.7, 19.15-19.17, 19.24, 20.1-20.3, часть 8 статьи 20.4, статьи 20.5, 20.8, 20.10, 20.12, 20.13, 20.17, 20.18, 20.19-20.22, часть 1 статьи 20.25, статья 20.29


---------- Ответ добавлен в 08:28 ----------Предыдущий ответ был в 08:16 ----------

Цитата:
Сообщение от joker-zmei Посмотреть сообщение
зато есть основания для привлечения тех, кто доставил незаконно... не находишь?
Цитата:
Статья 27.2. Доставление

1. Доставление, то есть принудительное препровождение физического лица, а в случаях, предусмотренных пунктами 8 и 10.1 настоящей части, судна и других орудий совершения административного правонарушения в целях составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения, если составление протокола является обязательным, осуществляется:
(в ред. Федерального закона от 11.07.2011 N 198-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1) должностными лицами органов внутренних дел (полиции) при выявлении административных правонарушений, дела о которых в соответствии со статьей 23.3 настоящего Кодекса рассматривают органы внутренних дел (полиция), либо административных правонарушений, по делам о которых в соответствии с пунктом 1 части 2 статьи 28.3 настоящего Кодекса органы внутренних дел (полиция) составляют протоколы об административных правонарушениях, а также при выявлении любых административных правонарушений в случае обращения к ним должностных лиц, уполномоченных составлять протоколы о соответствующих административных правонарушениях, - в служебное помещение органа внутренних дел (полиции) или в помещение органа местного самоуправления сельского поселения;


http://www.consultant.ru/popular/koap/13_30.html#p9259
© КонсультантПлюс, 1992-2013
Всё законно!
С 9 августа 2013 года МВД составляет и рассматривает протоколы по 18.8 самостоятельно. Вот доставление ППСниками в УФМС мигрантов для составления протоколов по 18.8 может вызвать вопросы: почему полицейский выявивший административное правонарушение уклоняется от составления протокола?
Co6aka вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.11.2013, 17:48   #12
joker-zmei
Модератор
 
Аватар для joker-zmei

Информация недоступна.
По умолчанию Re: памятка для сотрудника полиции по составлению АП по 18.8

Цитата:
Сообщение от Co6aka Посмотреть сообщение
Всё законно!
Не внимателен. Мой ответ был, на предположение о том, что их отпустят (т.е. нет состава АП), вот тут возникает вопрос...
joker-zmei вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.11.2013, 21:59   #13
кулкой
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: памятка для сотрудника полиции по составлению АП по 18.8

Цитата:
Сообщение от joker-zmei Посмотреть сообщение
Не внимателен. Мой ответ был, на предположение о том, что их отпустят (т.е. нет состава АП), вот тут возникает вопрос...
Их доставили, например, так как они не имели документов на руках, удостоверяющих личность. По Папилону пробили, отправили запрос в ФМС, там ответили, что все ок, нарушений (уклонения от выезда) нет. Их отпустили. Или им родственники/друзья привезли документы (нормальные) в отдел.
кулкой вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.11.2013, 23:24   #14
joker-zmei
Модератор
 
Аватар для joker-zmei

Информация недоступна.
По умолчанию Re: памятка для сотрудника полиции по составлению АП по 18.8

Цитата:
Сообщение от кулкой Посмотреть сообщение
Их доставили, например, так как они не имели документов на руках, удостоверяющих личность.
Да ты шо? А ткни пож-та НПА, согласно которому они обязаны носить (как впрочем и ты сам лично) документ удостоверяющий личность. Не знание НПА - сядешь!

---------- Ответ добавлен в 23:24 ----------Предыдущий ответ был в 23:21 ----------

Цитата:
Сообщение от кулкой Посмотреть сообщение
По Папилону пробили,
Ух ты, ты знашь такую машину... И много она тебе навыдает, ежели их там не было?
Цитата:
Сообщение от ;2554756
отправили запрос в ФМС, там ответили, что все ок,
Запрос из ФМС ну прям сразу же тебе предоставили (и ночью тоже).
Цитата:
Сообщение от кулкой Посмотреть сообщение
Или им родственники/друзья привезли документы (нормальные) в отдел.
Ага, прям вот слезу они пустили и рассказали тебе на родном языке (а ты полиглот), кто их родственник и где их документы.
joker-zmei вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.11.2013, 23:25   #15
старый нариман
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для старый нариман

Информация недоступна.
По умолчанию Re: памятка для сотрудника полиции по составлению АП по 18.8

Цитата:
Сообщение от joker-zmei Посмотреть сообщение
Да ты шо? А ткни пож-та НПА, согласно которому они обязаны носить (как впрочем и ты сам лично) документ удостоверяющий личность. Не знание НПА - сядешь!
Кстати, а иностранные граждане не обязаны ли иметь с собой документ, удостоверяющий личность?
__________________
"Имей совесть и делай что хочешь."
старый нариман вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.11.2013, 23:27   #16
joker-zmei
Модератор
 
Аватар для joker-zmei

Информация недоступна.
По умолчанию Re: памятка для сотрудника полиции по составлению АП по 18.8

Цитата:
Сообщение от старый нариман Посмотреть сообщение
Кстати, а иностранные граждане не обязаны ли иметь с собой документ, удостоверяющий личность?
Тема была уже, по Москве (ФМСовцы спорили), обсуждали мы это. Федеральный закон от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" http://base.garant.ru/10135803/1/#block_100
впрямую ничего не нашел.
joker-zmei вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.11.2013, 08:41   #17
кулкой
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: памятка для сотрудника полиции по составлению АП по 18.8

Цитата:
Сообщение от joker-zmei Посмотреть сообщение
Да ты шо? А ткни пож-та НПА, согласно которому они обязаны носить (как впрочем и ты сам лично) документ удостоверяющий личность. Не знание НПА - сядешь!
Уважаемый, снимите ваш клоунский наряд - не смешно.

По делу - внимательно прочитайте п.2 ст.1 ФЗ №115 ФЗ.

http://www.rg.ru/2011/02/07/police-dok.html

"законно находящийся в Российской Федерации иностранный гражданин - лицо, имеющее действительные вид на жительство, либо разрешение на временное проживание, либо визу и (или) миграционную карту, либо иные предусмотренные федеральным законом или международным договором Российской Федерации документы, подтверждающие право иностранного гражданина на пребывание (проживание) в Российской Федерации"

Там же почитайте, что такое миграционная карта. Можете у сотрудников ФМС попросить показать.

Далее - начнем с простого вопроса - у иностранного гражданина есть документы, подтверждающие его право законно находится на территории Российской Федерации?

Цитата:
Сообщение от joker-zmei Посмотреть сообщение
Ух ты, ты знашь такую машину... И много она тебе навыдает, ежели их там не было? Запрос из ФМС ну прям сразу же тебе предоставили (и ночью тоже).Ага, прям вот слезу они пустили и рассказали тебе на родном языке (а ты полиглот), кто их родственник и где их документы.
С таким подходом можно вообще ни за какое дело не браться. Лучше сидеть дома и тихо плакать (в костюме грустного клоуна).

Вообще, уважаемый, читайте больше, узнавайте, тогда и поводов для тихой грусти будет меньше.

"Приказ МВД РФ N 758, ФМС РФ N 240 от 12.10.2009 "Об организации деятельности Министерства внутренних дел Российской Федерации, Федеральной миграционной службы и их территориальных органов по депортации и административному выдворению за пределы Российской Федерации иностранных граждан или лиц без гражданства" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 11.12.2009 N 15550)"


http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_94911/

Если ИГ ничего не отвечает, то доставляете его в ФМС для установления личности, далее, если он нарушитель (уклонение от выезда), то ч.1.1. ст.18.8, может составить как полиция, так и ФМС, рассматривает дело суд. С помещением в спецприемник или без (если места есть).

А все начинается с того, что у иностранного гражданина проверяют документы на предмет законности нахождения данного иностранного гражданина на территории Российской Федерации
кулкой вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.11.2013, 10:45   #18
vasya2410
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: памятка для сотрудника полиции по составлению АП по 18.8

Демагогию тут развели, а никто реально человеку не помог. Я бы вам посоветовал все таки сходить к начальнику ТСП УФМС и поговорить с ним, посоветоваться, он вам воотчию все расскажет. Возьмите телефончик, и когда будет тема звоните и спрашивайте, потихоньку натаскаетесь. Я у себя в городе раздал визитки всем сотрудниками наружных служб и сказал не стесняться звонить в любое время дня и ночи. И мы все обсуждаем. Сейчас вам тут рассказывать все нюансы миграционного законодательства не реально их слишком много. Могу скинуть образцы, пишите элпочту. Но предупреждаю, в каждом регионе свои заскоки, не факт что наши образцы прокатят у вас.
vasya2410 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.11.2013, 10:48   #19
МакГрегор
Заблокирован
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 19,404
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1,766 раз(а) в 1,220 сообщениях
По умолчанию Re: памятка для сотрудника полиции по составлению АП по 18.8

Цитата:
Сообщение от tj-vyto2 Посмотреть сообщение
но ни кто из батальона не знает как их грамотно составлять
Шо, и комбат с замами тоже?
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.11.2013, 11:39   #20
Co6aka
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: памятка для сотрудника полиции по составлению АП по 18.8

Цитата:
Сообщение от кулкой Посмотреть сообщение
если он нарушитель (уклонение от выезда), то ч.1.1. ст.18.8, может составить как полиция, так и ФМС, рассматривает дело суд. С помещением в спецприемник или без (если места есть).
Кто обнаружил административное правонарушение - тот и составляет. Для этого 18.8 и отдали МВД, чтоб ерундой с доставлением задержанных в УФМС не занимались.
Co6aka вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:06.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot