Форум сотрудников МВД - Police-Russia.ru

Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com

Рейтинг@Mail.ru


Police-Life.Ru

Форум сотрудников МВД - Police-Russia.com

Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Новостная лента... > Новости законодательства

Новости законодательства Новости законодательства, касающиеся деятельности ОВД

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.11.2016, 09:53   #1
Romanuk
Администратор
Пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию ВС РФ введет запрет на осуждение людей на основе только признательных показаний

Цитата:
Текст: Владислав Куликов
Российская газета - Федеральный выпуск №7130 (262)


Верховный суд России намерен напомнить всем судьям страны прописную истину: признание вовсе не "царица доказательств". Даже если человек слезно клянется, что виноват, этого мало - надо во всем разобраться, взвесить остальные доказательства.

Вчера пленум Верховного суда России обсудил проект постановления "О судебном приговоре". Одна из важных новаций: судьям по сути запретят переписывать обвинительное заключение. Приговор должен писаться с чистого листа. Так что если кто из судей и грешил копированием текста из одного документа в другой, от привычек придется отказаться.

Как отметил советник Федеральной палаты адвокатов Сергей Насонов, в проекте постановления пленума Верховный суд России указывает на недопустимость изложения в приговоре показаний допрошенных по уголовному делу лиц, выводов экспертов и других сведений в точности так, как они отражены в обвинительном заключении или ранее вынесенном судебном решении.

Из приговора должно быть видно, что все это внимательно заслушивалось и изучалось судом, а не слепо копировалось из одного документа в другой.
Читать далее: https://rg.ru/2016/11/17/vs-zapretit...pokazanij.html
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 13:32   #2
Тигряхус
Живу я тут!
 
Аватар для Тигряхус

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ВС РФ введет запрет на осуждение людей на основе только признательных показаний

Теперь судьи заговорят языком Мастера Йоды. Из показаний обвиняемого: "Я шел по тротуару в направлении магазина", а судья будет писать: "В направлении магазина шел он по тротуару"...
__________________
В целях совершенствования... ликвидировать!
Лучше быть в шоке от услышанного, чем в ...опе от происходящего.
После реформ, органы полиции все еще не укомплектованы до конца...
Тигряхус вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 14:37   #3
Раббанка
Член клуба -ветеран МВД (ФСКН)
 
Аватар для Раббанка

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ВС РФ введет запрет на осуждение людей на основе только признательных показаний

Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
ВС РФ введет запрет на осуждение людей на основе только признательных показаний
А сейчас типа не так?
__________________
Путь праведника усеян деяниями злодеев и тиранов, и он тяжко согрешил, совершая над ними мщение. И совершу над злодеями великое мщение наказаниями яростными, и узнают они, что Я - Господь.
Раббанка вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 14:51   #4
Romanuk
Администратор
Пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ВС РФ введет запрет на осуждение людей на основе только признательных показаний

Цитата:
Сообщение от Раббанка Посмотреть сообщение
А сейчас типа не так?
А я знаю?
Но если на пленуме обсуждают - видимо что не так!
__________________
Правила Форума

Шпаргалка для расчета размера ЕСВ (обновлена 17.11.2017)
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 14:54   #5
Раббанка
Член клуба -ветеран МВД (ФСКН)
 
Аватар для Раббанка

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ВС РФ введет запрет на осуждение людей на основе только признательных показаний

Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
Но если на пленуме обсуждают - видимо что не так!
Любому юристу известно, что признание обвиняемым своей вины в совершении преступления может быть положено в основу обвинения лишь при подтверждении его виновности совокупностью имеющихся по уголовному делу доказательств (ч.2 ст.77 УПК РФ)...
__________________
Путь праведника усеян деяниями злодеев и тиранов, и он тяжко согрешил, совершая над ними мщение. И совершу над злодеями великое мщение наказаниями яростными, и узнают они, что Я - Господь.
Раббанка вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 14:57   #6
Romanuk
Администратор
Пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ВС РФ введет запрет на осуждение людей на основе только признательных показаний

Цитата:
Сообщение от Раббанка Посмотреть сообщение
Любому юристу известно
Вопрос: и кто же тогда заседает на пленуме ВС?
__________________
Правила Форума

Шпаргалка для расчета размера ЕСВ (обновлена 17.11.2017)
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 14:58   #7
Извеков
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Извеков

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ВС РФ введет запрет на осуждение людей на основе только признательных показаний

Там в заголовке и в тексте о разных вещах речь идёт.
__________________
Нет ничего более обманчивого, чем вполне очевидный факт
Извеков вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 14:58   #8
Раббанка
Член клуба -ветеран МВД (ФСКН)
 
Аватар для Раббанка

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ВС РФ введет запрет на осуждение людей на основе только признательных показаний

Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
Вопрос: и кто же тогда заседает на пленуме ВС?
Похоже дипломы в метро купили... Скорей это пресса извратила маленько...
__________________
Путь праведника усеян деяниями злодеев и тиранов, и он тяжко согрешил, совершая над ними мщение. И совершу над злодеями великое мщение наказаниями яростными, и узнают они, что Я - Господь.
Раббанка вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 14:59   #9
Тихий пм
Местный
 
Аватар для Тихий пм

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ВС РФ введет запрет на осуждение людей на основе только признательных показаний

Сейчас получаешь приговор ( постановление) на осужденного - а там по тексту в начале фамилия осужденного, а в середине фамилия ранее осужденного. Абсурд. И все постановления как под копирку.

_______________________________________________Наш и ноги и челюсти быстры.
Почему же - вожак, дай ответ -
Мы затравленно мчимся на выстрел
И не пробуем через запрет?
@В. Высоцкий@
Тихий пм вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 15:05   #10
Огр
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Огр
 
Регистрация: 27.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 53
Сообщений: 2,400
Сказал(а) спасибо: 269
Поблагодарили 1,842 раз(а) в 864 сообщениях
По умолчанию Re: ВС РФ введет запрет на осуждение людей на основе только признательных показаний

Полный пипец, б...!
По сути, предлагаемая новелла означает, что обвинительный приговор можно вынести лишь в отношении того человека, который сам с этим согласен, этого желает и трудолюбиво доказывал собственную вину. Во всех остальных случаях - висяки.
Особенно "порадовало" вот это:
Цитата:
Принципиальный момент: обвиняемый не должен доказывать, что его били. Если такой вопрос возник, то именно правоохранители должны доказать, что пальцем не тронули человека.
Вот дословная цитата из проекта. "Если подсудимый объясняет изменение показаний, данных им в присутствии защитника, тем, что они были получены под воздействием примененных к нему незаконных методов ведения расследования, то судом должны быть приняты достаточные и эффективные меры по проверке такого заявления подсудимого. При этом суду следует иметь в виду, что с учетом положений части 4 статьи 235 УПК РФ бремя опровержения доводов стороны защиты о том, что показания подсудимого были получены с нарушением требований закона, лежит на прокуроре (государственном обвинителе), по ходатайству которого судом могут быть проведены необходимые судебные действия".
Вот как можно доказать несуществование несуществующего? Это же ещё из дошкольной психологии вопрос!
- Дети, Австралия существует?
- Да!
- А вы её видели?
- Нет.
- А как доказать, что она существует?
- Съездить и посмотреть.

- Дети, а Баба-Яга существует?
- Нет!
- А как доказать, что она не существует?
- .................."

Особенно, если слова оперов в этом доказывании ничего не будут стоить. Ага, останутся только слова жулика, что его, якобы, били. И чем это опровергнуть?
А вот оперов при таком раскладе осудить вполне можно будет...
__________________
В этой жизни бывает всё, что вы только можете себе представить. А также и всё то, что вы даже представить себе не можете!
Огр вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 21:25   #11
grander
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для grander

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ВС РФ введет запрет на осуждение людей на основе только признательных показаний

Да, уж! Компьютеризация расслабляет. Сейчас куда ни сунься, везде требование:"Представить копии документов на электронном носителе".
__________________
Герои появляются там, где нехватает профессионалов.
grander вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.11.2016, 21:45   #12
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ВС РФ введет запрет на осуждение людей на основе только признательных показаний

Цитата:
Сообщение от Тигряхус Посмотреть сообщение
Теперь судьи заговорят языком Мастера Йоды. Из показаний обвиняемого: "Я шел по тротуару в направлении магазина", а судья будет писать: "В направлении магазина шел он по тротуару"...
Перемещался путем ищущих новых приобретений джедаев к лавке юный падаван.
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке.
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.11.2016, 22:36   #13
ВВМ
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для ВВМ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ВС РФ введет запрет на осуждение людей на основе только признательных показаний

Да ладно,что заголосили-то?Правда будет тогда,когда судей начнут пачками сажать за вынесение неправосудного приговора.А все остальное -словесный понос.
__________________
Делай как надо,и будь что будет......
Интуиция -это способность головы чуять жопой
Мудрость - это когда задница успокоилась и уже ничего не ищет!
ВВМ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.11.2016, 08:07   #14
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ВС РФ введет запрет на осуждение людей на основе только признательных показаний

Цитата:
Сообщение от ВВМ Посмотреть сообщение
Правда будет тогда,когда судей начнут пачками сажать за вынесение неправосудного приговора.
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке.
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.11.2016, 09:07   #15
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ВС РФ введет запрет на осуждение людей на основе только признательных показаний

ни чего нового, Пленум как то и должно быть, систематизировал существующую практику.
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.11.2016, 19:10   #16
LVZ032
Эксперт форума (социально - правовые вопросы)
 
Аватар для LVZ032

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ВС РФ введет запрет на осуждение людей на основе только признательных показаний

Цитата:
Сообщение от Alex Blanc Посмотреть сообщение
систематизировал существующую практику
Ага.
Цитата:
в Проекте содержатся новые разъяснения, касающиеся возможности использования в суде сведений, полученных в результате проведенных правоохранительными органами оперативно-розыскных мероприятий (далее – ОРМ). Отмечается, что такие сведения могут быть признаны допустимыми только в том случае, если проведение оперативных мероприятий соответствовало задачам законодательства об ОРД, а также при наличии и соблюдении закрепленных в нем оснований и условий проведения ОРМ (ст. 2, ст. 7-8 Федерального закона от 12 августа 1995 г. № 144-ФЗ "Об оперативно-розыскной деятельности"). При этом сведения, полученные оперативным путем, должны быть закреплены органами предварительного расследования и судом в установленном порядке. А в случае признания полученных оперативным путем доказательств недопустимыми содержащиеся в них данные не могут быть восполнены путем допроса оперативников, разъясняется в Проекте (п. 9 Проекта).
__________________
многия знания... многия скорби...
LVZ032 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.11.2016, 19:02   #17
Артем55
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ВС РФ введет запрет на осуждение людей на основе только признательных показаний

Все у нас для граждан, особенно для нарушивших закон. Это ж как можно затягивать процесс за пару слов "меня били опера", все, процесс откладывают, и начинаются многомесячные проверки оперов, экспертизы подсудимого, и т.п.
Все это мне кажется затронет очень сильно предварительное следствие, следователям дознавателям теперь надо будет освидетельствовать подозреваемого перед первым допросом, что его опера привели "чистого" без побоев, требования прокуратуры возрастет. Но вот только срок предварительного следствия в лице исполняемого прогноза дел в месяц не увеличится, те же 5-10 дней на одно дело, при том что дело "сладкое", давайте срок следствия по УПК и будут вам доказательства в полной мере и с полной проверкой каждого слова.
Да и граждане нехотя, сквозь зубы идут свидетелями, с извечными вопросами "в суд вызывать надеюсь не будут?" А теперь когда их будут мурыжить в судах, так иной раз глаза закроют во время преступления, лишь бы их не трогали.
Артем55 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.11.2016, 21:28   #18
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ВС РФ введет запрет на осуждение людей на основе только признательных показаний

Артем55,не переживай, все пройдет...
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.11.2016, 13:16   #19
Владимир-С
Живу я тут!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ВС РФ введет запрет на осуждение людей на основе только признательных показаний

Цитата:
Сообщение от Артем55 Посмотреть сообщение
Все это мне кажется затронет очень сильно предварительное следствие, следователям дознавателям теперь надо будет освидетельствовать подозреваемого перед первым допросом, что его опера привели "чистого" без побоев, требования прокуратуры возрастет.
еще не факт, что это все будет исполняться.
Владимир-С вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 21:39   #20
Валера1962
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ВС РФ введет запрет на осуждение людей на основе только признательных показаний

Римскому Праву более 2000 лет, а у меня на Родине, наконец-то, только что его начали изучать))
Валера1962 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:13.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot