Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Вечная память
Забыли пароль?

Важная информация

Вечная память Раздел для информации о наших потерях

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.02.2018, 20:16   #1
UltraStalker
Новичок
 
Аватар для UltraStalker
 
Регистрация: 23.08.2017
Адрес: Москва
Возраст: 51
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Зал Чести — нужны любые комментарии сотрудников правоохранительных органов

Добрый день, уважаемые форумчане.

Крайне требуются любые соображения, замечания, пожелания и комментарии сотрудников правоохранительных органов по нижеизложенному вопросу.

Сначала предыстория. Сегодня на одном развлекательном сайте был опубликован пост о двух погибших сотрудниках МЧС. Между делом мной был задан вопрос аудитории: существует ли в российском секторе интернет-ресурс, на котором был бы опубликован и вёлся бы перечень погибших при исполнении служебного долга сотрудников гос. органов и добровольцев? Нет, ответили мне, такого ресурса нет.

В процессе общения появился замысел такого ресурса. В формате «фотография — годы рождения и гибели — описание обстоятельств, при которых погиб». Зачем: главным образом как некий российский пантеон людей, имена которых не следовало бы забывать через неделю после коротких строк в новостях, как это происходит сейчас. Чтобы можно было зайти, вспомнить, походить, всмотреться в лица, вчитаться в описания поступков.

Мне, как и большинству обывателей, хорошо известно, что гибнут и сотрудники МЧС, и сотрудники полиции. Мне, как и большинству обывателей, хорошо известна уже складывающаяся в последнее время очень нехорошая альтернатива для молодёжи под названием «АУЕ» (полагаю, большинству здесь и без меня известно, что это за дрянь). Пусть сами решают, что им ближе, но по крайней мере, у них должны быть и такие интернет-ресурсы, которые заставят задуматься. Вот в Волгограде в Зале Славы вывешены мемориальные доски с именами погибших на Мамаевом кургане в Великой Отечественной, но раз продолжают гибнут люди — значит, война не кончилась и жаль, когда имена погибших уже через неделю никто не вспоминает и не может нигде найти в инете. В Википедию вносятся далеко не все, да и соседство у погибших там было бы в большинстве случаев весьма сомнительным, учитывая контингент Википедии.

В общем, как-то так. Почему обратился именно сюда, думаю, комментарии излишни.

Так вот, просьба: о любых замечаниях, комментариях, соображениях, пожеланиях, может быть, контакты тех, кто готов или согласится помочь в этом деле (особенно информацией).

P. S. Упреждая возможные вопросы: затея некоммерческая, — тема для коммерции как бы не совсем подходящая, — а стоимость технического содержания такого проекта мизерная, поэтому вопросы, как сейчас принято говорить, монетизации, — в отношении данного проекта мной не рассматриваются ни в каком виде.
UltraStalker вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 20:50   #2
Watson

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Зал Чести — нужны любые комментарии сотрудников правоохранительных органов

Была на форуме похожая тема вот тут: https://police-russia.com/showthread.php?t=34484
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 21:13   #3
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Зал Чести — нужны любые комментарии сотрудников правоохранительных органов

Чуток переместил тему.
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 22:13   #4
UltraStalker
Новичок
 
Аватар для UltraStalker
 
Регистрация: 23.08.2017
Адрес: Москва
Возраст: 51
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Re: Зал Чести — нужны любые комментарии сотрудников правоохранительных органов

Цитата:
Сообщение от Watson Посмотреть сообщение
Была на форуме похожая тема вот тут: https://police-russia.com/showthread.php?t=34484
Вижу. Масса информации, за размещение которой на профильном сайте с подписью «из открытых источников», наверное, вряд ли кто-то будет сильно ругать (поправьте, если не так). Но ещё вижу, что упомянутый в теме ресурс недоступен и редиректит на торговую площадку. Наверное, всё же моя очередь попробовать.

UPD. Можно ли брать информацию отсюда, из ветки «Вечная память»? Указание форума как источника гарантируется.
UltraStalker вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 22:44   #5
Извеков
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Извеков

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Зал Чести — нужны любые комментарии сотрудников правоохранительных органов

Благородный порыв, но порывом и останется. Увы.
__________________
Нет ничего более обманчивого, чем вполне очевидный факт (А. Конан Дойл)
Извеков вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 22:53   #6
UltraStalker
Новичок
 
Аватар для UltraStalker
 
Регистрация: 23.08.2017
Адрес: Москва
Возраст: 51
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Re: Зал Чести — нужны любые комментарии сотрудников правоохранительных органов

Цитата:
Сообщение от Извеков Посмотреть сообщение
...порывом и останется. Увы.
Читал, что один из видов профессиональной деформации — это отсутствие доверия к людям (отчасти знаю по себе, хотя и не имею отношения к органам гос. правопорядка). Чтобы ответить на ваш комментарий, мне было достаточно всего-навсего на пять минут вынырнуть из кода, который я сейчас пишу для упомянутого проекта. А ещё я упрям как осёл в некоторых случаях. Ну так вот сейчас он самый.
UltraStalker вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 23:07   #7
Извеков
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Извеков

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Зал Чести — нужны любые комментарии сотрудников правоохранительных органов

Ну, с кодомами, как понимаю проблем у тебя нет, а вот о путях реализации своей задумки ты внятно ничего не сказал. Полагаю, что пока серьёзно и не задумывался. А они, в отличии от кодов и даже общей концепции задумки гораздо важней.
__________________
Нет ничего более обманчивого, чем вполне очевидный факт (А. Конан Дойл)
Извеков вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 23:31   #8
UltraStalker
Новичок
 
Аватар для UltraStalker
 
Регистрация: 23.08.2017
Адрес: Москва
Возраст: 51
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Re: Зал Чести — нужны любые комментарии сотрудников правоохранительных органов

Вообще-то привык подходить к таким вещам серьёзно, и уж если озвучил, да ещё не где-то, а здесь (точнее, и здесь тоже), то поверьте, это не на ветер. Будем надеяться, что мне представится возможность подкрепить делом.

Если речь о технических аспектах, то — база данных, в которой хранятся имя, отчество, фамилия, даты рождения и смерти, [возможно] краткая биография. В дальнейшем, возможно, добавятся соответственно места рождения и смерти. На сервере — фотография (или графическая «заглушка» в случае её отсутствия).

Если концептуально — страницы с фотографиями и именами. Скорее всего, постраничная выдача, чтобы можно было листать и вглядываться в лица, аннотации, даты, открывать биографии. Скорее всего, несколько случайно выбранных из базы людей на главной странице с короткими фразами-аннотациями вроде «Погиб при пожаре, спас двоих детей» или «Погиб при задержании преступника». В общем-то, без особых затей. Обязательный поиск по всем данным на сайте, от ФИО до слов в биографии. Вероятно, комментарии к каждому из обитателей Зала Славы. Безусловная премодерация, потому как слишком много любителей вылить ведро грязи в любом обсуждении. Возможно, (в отдалённом будущем) воспоминания о погибшем родственников, коллег или друзей, пока не знаю, как это должно выглядеть и как это реализовать. Точно знаю теперь только одно: такой сайт должен быть обязательно. В интернете должны быть упоминания о людях, каждый из которых ради чего-то погиб, и эти упоминания не должны соседствовать с информацией про «Техасскую резню бензопилой» или со сведениями о Битцевском маньяке.

Как-то так.
UltraStalker вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 23:39   #9
Извеков
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Извеков

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Зал Чести — нужны любые комментарии сотрудников правоохранительных органов

UltraStalker, извини, что "заставил" тебя так много написать. Это все хорошо, но как я уже сказал, второстепенно. Где ты собрался материал брать для этого Зала Чести? На форумах? Так это ноль целых и одна десятая.
__________________
Нет ничего более обманчивого, чем вполне очевидный факт (А. Конан Дойл)
Извеков вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 00:01   #10
UltraStalker
Новичок
 
Аватар для UltraStalker
 
Регистрация: 23.08.2017
Адрес: Москва
Возраст: 51
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Re: Зал Чести — нужны любые комментарии сотрудников правоохранительных органов

Мне несложно писать, да и изложенная текстом затея помогает яснее понять, что собираюсь реализовать.

Вопрос о том, где брать материал — это как раз ключевой момент. Да, есть форумы (и данная ветка в частности). Есть публикации в новостях и на развлекательных сайтах — среди порожняка типа курьёзов с кинозвёздами время от времени проходят и такие, одна из публикаций о гибели двух сотрудников МЧС, собственно, и натолкнула меня на мысль. Ну и самое главное, есть бывшие коллеги, родственники, друзья, которые (может быть, когда-нибудь) вместо привычного и сразу же забытого всеми «вечная ему/ей память» где-то на задворках интернета захотят (или согласятся) принять реальное участие в том, чтобы пополнить эту память.

Ещё есть официальные источники, но я на них не очень рассчитываю, честно говоря. Хотя кто знает. Во всяком случае, я собираюсь связаться с некоторыми из них, хотя бы чтобы потом самом себе сказать, мол, сделал что мог.

P. S. И да, одна десятая — это больше нуля. Пусть хотя бы так. Кому покажется мало — помогут информацией или фотографиями.
UltraStalker вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 06:16   #11
Watson

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Зал Чести — нужны любые комментарии сотрудников правоохранительных органов

Цитата:
Сообщение от Извеков Посмотреть сообщение
Где ты собрался материал брать для этого Зала Чести? На форумах? Так это ноль целых и одна десятая.
"Ищите, да обрящете" - вроде так в Библии говорилось?
Пример: надо мне найти погибших сотрудников по Свердловской области. Заходим на официальный сайт ГУ МВД России по Свердловской области в раздел "ГУ МВД", там выбираем подраздел "Наши герои" и подподраздел "Навечно в строю", смотрим список погибших сотрудников в алфавитном порядке с фотографиями и краткими описаниями обстоятельств гибели: https://66.мвд.рф/gumvd/heroes/nashi_geroi

То же самое, к примеру, по ГУ МВД по Челябинской области, только подраздел называется "Летопись подвигов в бронзе и граните": https://74.мвд.рф/gumvd/history/letopis/item/602821/
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 07:16   #12
Vadvas
Модератор - ветеран МВД
 
Аватар для Vadvas

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Зал Чести — нужны любые комментарии сотрудников правоохранительных органов

Цитата:
Сообщение от UltraStalker Посмотреть сообщение
Вообще-то привык подходить к таким вещам серьёзно, и уж если озвучил, да ещё не где-то, а здесь (точнее, и здесь тоже), то поверьте, это не на ветер. Будем надеяться, что мне представится возможность подкрепить делом.

Если речь о технических аспектах, то — база данных, в которой хранятся имя, отчество, фамилия, даты рождения и смерти, [возможно] краткая биография. В дальнейшем, возможно, добавятся соответственно места рождения и смерти. На сервере — фотография (или графическая «заглушка» в случае её отсутствия).

Если концептуально — страницы с фотографиями и именами. Скорее всего, постраничная выдача, чтобы можно было листать и вглядываться в лица, аннотации, даты, открывать биографии. Скорее всего, несколько случайно выбранных из базы людей на главной странице с короткими фразами-аннотациями вроде «Погиб при пожаре, спас двоих детей» или «Погиб при задержании преступника». В общем-то, без особых затей. Обязательный поиск по всем данным на сайте, от ФИО до слов в биографии. Вероятно, комментарии к каждому из обитателей Зала Славы. Безусловная премодерация, потому как слишком много любителей вылить ведро грязи в любом обсуждении. Возможно, (в отдалённом будущем) воспоминания о погибшем родственников, коллег или друзей, пока не знаю, как это должно выглядеть и как это реализовать. Точно знаю теперь только одно: такой сайт должен быть обязательно. В интернете должны быть упоминания о людях, каждый из которых ради чего-то погиб, и эти упоминания не должны соседствовать с информацией про «Техасскую резню бензопилой» или со сведениями о Битцевском маньяке.

Как-то так.
ИМХО: думаю что как раз это лишнее, тогда и премодерировать не нужно будет....
Как вариант под каждой страничкой ссылка на раздел админа в который можно отправить дополнительную информацию или фото к каждому конкретному обитателю Зала Славы....
Vadvas вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 10:23   #13
Извеков
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Извеков

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Зал Чести — нужны любые комментарии сотрудников правоохранительных органов

Цитата:
Сообщение от Watson Посмотреть сообщение
Пример: надо мне найти погибших сотрудников по Свердловской области.
Да, конечно, про этот путь я "догадывался". Только как бы не был благороден порыв одиночки, проект не может быть реализован в полном объеме одним человеком, тем более со стороны. На выходе конечно что-то будет, но из разряда мёртво рождённого ребёнка или в лучшем случае с явно выраженными признаками ДЦП. Проекту нужен официальный статус. Тогда высока вероятность, что он не только реализуется, но и впредь будет поддерживаться. А к официальному статусу можно пробиться через общественные организации МВД, причём на самом высоком уровне, если мы ведём речь о Зале Чести в масштабе страны. Вот как-то так, если коротко. Главный изъян в моих рассуждениях один: в высоких кабинетах самых что ни на есть общественных организаций МВД могут задать вполне резонный вопрос: "А зачем нужен всероссийский Зал Чести, если на сайте любого ГУВД есть отдельная страница, посвящённая их сотрудникам, погибшим при исполнении служебных обязанностей?" Согласитесь, что вопрос очень справедливый и я его поддерживаю.
__________________
Нет ничего более обманчивого, чем вполне очевидный факт (А. Конан Дойл)
Извеков вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 10:36   #14
UltraStalker
Новичок
 
Аватар для UltraStalker
 
Регистрация: 23.08.2017
Адрес: Москва
Возраст: 51
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Re: Зал Чести — нужны любые комментарии сотрудников правоохранительных органов

Цитата:
Сообщение от Watson Посмотреть сообщение
"Ищите, да обрящете" - вроде так в Библии говорилось?
Цитата:
Не удается получить доступ к сайту. Превышено время ожидания ответа от сайта 66.мвд.рф.
Через полторы минуты всё же со скрипом открылось. Большое спасибо за ресурс, взял на заметку.

Цитата:
Как вариант под каждой страничкой ссылка на раздел админа в который можно отправить дополнительную информацию или фото к каждому конкретному обитателю Зала Славы
Скорее всего, просто сделаю форму для отправки кандидатур для размещения на сайте, с фотографией, со ссылкой на некое официальное подтверждение (данные в СМИ или профильном сайте ведомства). Не будет никакого смысла делать Зал, если не дать возможность принять участие в его работе другим людям. Не я первый, кто задумался, что можно сделать вместо банальных слов «вечная память», на другом интернет-ресурсе, к примеру, идею сразу же подхватили и потребовали отписаться по результатам работы, даже предложили помощь.

UPD.
Цитата:
Проекту нужен официальный статус
Сложное и спорное утверждение. Одновременно как нельзя более верное, и наоборот. Объясню, почему так думаю. Со стороны официальных органов всегда имеется формальный подход, «для галочки», в этом я убедился, работая над одним проектом по поручению Росмолодёжи. Оф. органы — это вода, способная потушить любую искорку в зародыше. Пытался сотрудничать с оф. органами по другому проекту — провал, все боятся ответственности, ни шагу в сторону, информацию нельзя разглашать! хотя всего-то речь о забытых в метро вещах и ужа такую информацию разглашать бы налево и направо — кто забыл красный шарф в метро? Сейчас проект вполне себе работает, но исключительно как частный проект, на объявлениях частных лиц и без поддержки со стороны оф. орг.

Другими словами, готов рассматривать официальные органы как информационный канал, но категорически не согласен — как административный, когда в отношении частного проекта начнутся распоряжения, способные пустить этот проект на дно.
UltraStalker вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 10:42   #15
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Зал Чести — нужны любые комментарии сотрудников правоохранительных органов

UltraStalker. Почитай пару документов:
Приказ МВД России от 27.02.1995 N 73 "Об утверждении Инструкции о порядке зачисления навечно в списки органов внутренних дел и воинских частей внутренних войск МВД России и Положения о Книге Памяти в системе Министерства внутренних дел Российской Федерации"
Приказ МВД РФ от 31.03.2004 N 210 (ред. от 15.11.2005) "Об утверждении Инструкции о порядке зачисления (перезачисления) навечно в списки органов внутренних дел и воинских частей внутренних войск МВД России" (вместе с "Инструкцией о порядке зачисления (перезачисления) навечно в списки органов внутренних дел и воинских частей внутренних войск МВД России погибших при исполнении служебных обязанностей (обязанностей военной службы) сотрудников и военнослужащих, удостоенных звания Героя Российской Федерации или награжденных орденами Российской Федерации") (Зарегистрировано в Минюсте РФ 23.04.2004 N 5771)
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 10:57   #16
Watson

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Зал Чести — нужны любые комментарии сотрудников правоохранительных органов

Цитата:
Сообщение от Извеков Посмотреть сообщение
На выходе конечно что-то будет, но из разряда мёртво рождённого ребёнка или в лучшем случае с явно выраженными признаками ДЦП.
Ну что ты сразу пытаешься погасить желание человека сделать что-то? Он же не сайт по продаже наркоты пытается запилить. Понятно, что в одну каску такой проект не вытянуть, но может тут у нас на форуме найдутся желающие поддержать, поучаствовать в развитии и т.д. Попытка не пытка, как говорится.
Цитата:
Сообщение от Извеков Посмотреть сообщение
Проекту нужен официальный статус. Тогда высока вероятность, что он не только реализуется, но и впредь будет поддерживаться.
Тогда высока вероятность, что в составе ДГСК МВД России будет создано Управление по увековечиванию памяти сотрудников, погибших при исполнении служебного долга, в составе: начальник - полковник, три зама - полковники, 2 начальника отделов - полковники, 6 старших инспекторов по особым поручениям - полковники, 12 инспекторов по особым поручения - подполковники, 10 гражданских государственных служащих, 10 вольнонаемных. Из всего этого стада реально работать будут: 1 по старший по особым, 2 - просто по особым, 3 ГГСа и 2 вольника. Вот к чему приведет "официальный статус"))
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 10:58   #17
UltraStalker
Новичок
 
Аватар для UltraStalker
 
Регистрация: 23.08.2017
Адрес: Москва
Возраст: 51
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Re: Зал Чести — нужны любые комментарии сотрудников правоохранительных органов

Цитата:
Приказ МВД РФ от 31.03.2004 N 210... в данный момент недоступен.
Он будет доступен:
по рабочим дням с 20-00 до 24-00 (время московское)
в выходные и праздничные дни в любое время
Повторюсь, если уже говорил: сам обыватель и делаю проект для обывателей. Для невоеннообязанных граждан. Для несовершеннолетних пацанов. Для альтернативы АУЕ. Для реализации той вечной памяти, о которой все упоминают каждый раз, когда снова кто-то погиб, и чтобы они могли вместо банальных слов сделать что-то реальное — например, отправить данные о погибших сотрудниках МЧС. Им нет дела до приказов МВД, им важно, что пожарный успел вытащить двух детей, а милиционер заслонил от выстрела случайного прохожего, и что это происходит сейчас и здесь, а не в мифическом для них 1914-м в период Гражданской войны.
UltraStalker вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 10:59   #18
Watson

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Зал Чести — нужны любые комментарии сотрудников правоохранительных органов

Цитата:
Сообщение от UltraStalker Посмотреть сообщение
Большое спасибо за ресурс, взял на заметку.
Такие разделы есть на сайтах всех МВД ГУ (УМВД) по субъектам.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 10:59   #19
Извеков
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Извеков

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Зал Чести — нужны любые комментарии сотрудников правоохранительных органов

Цитата:
Сообщение от Watson Посмотреть сообщение
Ну что ты сразу пытаешься погасить желание человека сделать что-то?
Да ни в коем разе! Просто реально смотрю на вещи.
__________________
Нет ничего более обманчивого, чем вполне очевидный факт (А. Конан Дойл)
Извеков вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 11:01   #20
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Зал Чести — нужны любые комментарии сотрудников правоохранительных органов

Цитата:
Сообщение от UltraStalker Посмотреть сообщение
Повторюсь, если уже говорил: сам обыватель и делаю проект для обывателей. Для невоеннообязанных граждан. Для несовершеннолетних пацанов. Для альтернативы АУЕ.
Это все я понял. Просто в данных документах могут быть предпосылки для взаимодействия с официальными структурами.
__________________
Правила Форума
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:38.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot