Форум сотрудников МВД - Police-Russia.ru

Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com

Рейтинг@Mail.ru


Police-Life.Ru

Форум сотрудников МВД - Police-Russia.com

Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Новостная лента... > Федеральные законы и законопроекты

Федеральные законы и законопроекты (Указы, распоряжения, назначения)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.10.2016, 10:51   #21
Skyment
Администратор
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обсудим законопроект о муниципальной полиции 2016

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
лавры выборных шерифов
псевдо...
Цитата:
Сообщение от LVZ032 Посмотреть сообщение
А ты ранее не изучал перечень д.лиц, подлежащих согласованию с местниками перед назначением, а?
Верно. Там УУП, инспектора "по деткам", зам. нач.по МОБ., начальник отдела кажется даже...
Более того у МСУ есть статьи в бюджете на правоохранительное направление.

Насколько мне известно, что в Москве, что в Питере МСУ давно пытается сформировать свои местные кластеры правоохранительной деятельности. Есть несколько статей в КоАП РФ, которые могут составлять представители Администрации МСУ. Например при Администрации Санкт-Петербурга (кстати НЕ МСУ) создано подразделение при правовом комитете, которое активно занимается составлением протоколов за нарушение правил по благоустройству, содержанию домашних животных и т.д., т.е. по вопросам ведения субъектов федерации...
Поэтому целесообразность муниципальной милиции в-принципе есть.
__________________
Я часть той силы, что вечно жаждет зла и вечно совершает благо...
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2016, 10:56   #22
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обсудим законопроект о муниципальной полиции 2016

Цитата:
Сообщение от LVZ032 Посмотреть сообщение
А ты ранее не изучал перечень д.лиц, подлежащих согласованию с местниками перед назначением, а?
Одно дело - согласование с местниками. Совсем другое - выборы местным населением.

---------- Ответ добавлен в 10:56 ----------Предыдущий ответ был в 10:53 ----------

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Поэтому целесообразность муниципальной милиции в-принципе есть.
Целесообразность - есть.
Повторяю вопрос:

https://www.youtube.com/watch?v=IfN-gQ0ZctE
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке.
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2016, 11:19   #23
Skyment
Администратор
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обсудим законопроект о муниципальной полиции 2016

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
Целесообразность - есть.
Повторяю вопрос
Повторю ответ:
Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Есть несколько статей в КоАП РФ, которые могут составлять представители Администрации МСУ. Например при Администрации Санкт-Петербурга (кстати НЕ МСУ) создано подразделение при правовом комитете, которое активно занимается составлением протоколов за нарушение правил по благоустройству, содержанию домашних животных и т.д., т.е. по вопросам ведения субъектов федерации...
Сложно?...
__________________
Я часть той силы, что вечно жаждет зла и вечно совершает благо...
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2016, 11:22   #24
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обсудим законопроект о муниципальной полиции 2016

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Повторю ответ:

Сложно?...
Ничего, что это ответ не на мой вопрос?
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке.
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2016, 11:27   #25
LVZ032
Эксперт форума (социально - правовые вопросы)
 
Аватар для LVZ032

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обсудим законопроект о муниципальной полиции 2016

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
Одно дело - согласование с местниками. Совсем другое - выборы местным населением.

Выборы - УУМ и т.д. (т.е - у... деревне...), а согласование (в... обл.центре+МВД) - нач (для примера) ГАИ
__________________
многия знания... многия скорби...
LVZ032 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2016, 11:32   #26
mushaver
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для mushaver
 
Регистрация: 19.01.2008
Адрес: СКФО
Возраст: 59
Сообщений: 7,010
Сказал(а) спасибо: 833
Поблагодарили 1,734 раз(а) в 989 сообщениях
По умолчанию Re: Обсудим законопроект о муниципальной полиции 2016

Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
14 октября 2016 года было принято решение предложить вернуть законопроект субъекту права законодательной инициативы
понятно, пока засамолетилитут, похоже, с НГ хлопот-забот полный двор.

---------- Ответ добавлен в 11:32 ----------Предыдущий ответ был в 11:32 ----------

А значит тема на данный момент не актуальна.
mushaver вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2016, 11:34   #27
Skyment
Администратор
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обсудим законопроект о муниципальной полиции 2016

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
Ничего, что это ответ не на мой вопрос?
Но его задал Ты в сообщении №22.
Цитата:
Сообщение от LVZ032 Посмотреть сообщение
нач (для примера) ГАИ
Кстати "Да!"...

Прикола ради, будучи депутатом, проголосовал "Против" кандидата начальника ГИБДД...
Вы когда нибудь видели сценку из финальной части "Ревизора" в исполнении непрофессионалов, т.е. совсем не актёров, но с неподражаемой естественностью!...
__________________
Я часть той силы, что вечно жаждет зла и вечно совершает благо...
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2016, 12:51   #28
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обсудим законопроект о муниципальной полиции 2016

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Но его задал Ты в сообщении №22.
Я не задавал вопрос про нецелесообразность введения муниципальной милиции. В более раннем посте я сам написал причины целесообразности этого. И там же задал вопрос, который повторил в посте № 22.

Вопрос был: из каких источников предполагается финансирование этой самой целесоообразной муниципальной милиции?
В самом предложенном законопроекте говорится, что финансирование производится за счет средств муниципалитета, который создает у себя эту самую милицию, а также дополнительно может финансироваться из средств субъекта Федерации.

Много у нас таких муниципалитетов и субъектов, которые сами могут хоть что-то финансировать? ИМХО, по пальцам на руках пересчитать можно. А федеральный центр субвенций под это дело не выделит в нынешних реалиях.

Ну и смысл обсуждать возможное (пусть и целесообразное) введение того, на финансирование чего денег нет?

---------- Ответ добавлен в 12:40 ----------Предыдущий ответ был в 12:37 ----------

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Вы когда нибудь видели сценку из финальной части "Ревизора" в исполнении непрофессионалов, т.е. совсем не актёров, но с неподражаемой естественностью!...
В суде как-то видел.
Скажу вам, джентельмены, то реально была комедия.

---------- Ответ добавлен в 12:45 ----------Предыдущий ответ был в 12:40 ----------

Цитата:
Сообщение от LVZ032 Посмотреть сообщение

Выборы - УУМ и т.д. (т.е - у... деревне...), а согласование (в... обл.центре+МВД) - нач (для примера) ГАИ
Тут предлагается выбирать не УУП или будочника, а руководителя муниципальной милиции. Все остальные сотрудники (если они есть, там в законопроекте рассматривается и вариант, когда полномочия муниципальной милиции осуществляются единолично) назначаются. Верхушка - по согласованию, низы без согласования.

Прямая аналогия со штатовскими шерифами. Сам шериф избирается населением муниципалитета, а сотрудники управления шерифа уже назначаются.
Навскидку только не помню, что Сашок_PD говорил о том, какими задачами занимается управление шерифа.

---------- Ответ добавлен в 12:51 ----------Предыдущий ответ был в 12:45 ----------

Да, в нашей деревне, в давние-давние времена, когда еще деньги были, создавали нечто подобное.

Сначала был РОСМ, который участвовал в патрулировании совместно с ППС. И поддержка, и штатные понятые. Получали зарплату из городского бюджета.

Потом через пару лет после его расформирования создавали дружину (не путать с народными дружинниками), кстати, точно не помню как они назывались, ходили по центру города, трясли деньги с водителей за парковку в местах, запрещенных для парковки городской думой. Может еще какие-то подобные задачи у них были. Эти просуществовали недолго, буквально несколько месяцев.
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке.
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2016, 12:53   #29
Skyment
Администратор
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обсудим законопроект о муниципальной полиции 2016

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
Вопрос был: из каких источников предполагается финансирование этой самой целесоообразной муниципальной милиции?
В самом предложенном законопроекте говорится, что финансирование производится за счет средств муниципалитета, который создает у себя эту самую милицию, а также дополнительно может финансироваться из средств субъекта Федерации.
Ага, ну я же спросил - "Сложно?"...
Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Есть несколько статей в КоАП РФ, которые могут составлять представители Администрации МСУ. Например при Администрации Санкт-Петербурга (кстати НЕ МСУ) создано подразделение при правовом комитете, которое активно занимается составлением протоколов за нарушение правил по благоустройству, содержанию домашних животных и т.д., т.е. по вопросам ведения субъектов федерации...
Штрафы (т.е. финансовые средства) за указанные статьи идут в бюджеты МСУ и могут распределяться депутатами на соответствующие нужды.

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
Ну и смысл обсуждать возможное (пусть и целесообразное) введение того, на финансирование чего денег нет?
Ты законодательство по бюджетам изучал?...
Для справки:
Цитата:
В группу расходов, которые совместно финансируются за счет средств федерального бюджета, средств бюджетов субъектов Российской Федерации и средств бюджетов муниципальных образований, относятся следующие функциональные виды расходов:
государственная поддержка отраслей промышленности (за исключением атомной энергетики), строительства и строительной индустрии, газификации и водоснабжения, сельского хозяйства, автомобильного и речного транспорта, связи и дорожного хозяйства, метрополитенов;
обеспечение правоохранительной деятельности;
Отсюда: http://openbudget.karelia.ru/tutoria...HTML/gl5_2.htm

Встречный вопрос - что в проекте сказано про финансирование?...
__________________
Я часть той силы, что вечно жаждет зла и вечно совершает благо...
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2016, 12:53   #30
LVZ032
Эксперт форума (социально - правовые вопросы)
 
Аватар для LVZ032

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обсудим законопроект о муниципальной полиции 2016

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
Тут предлагается выбирать не УУП или будочника, а руководителя муниципальной милиции.
Практиковали у нас такое. Результат - положительный... Только вот "положительный" на кого

P.S.года два (86-88) все очень здОрОво!, а потом... увы...
__________________
многия знания... многия скорби...
LVZ032 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2016, 13:22   #31
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обсудим законопроект о муниципальной полиции 2016

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Ага, ну я же спросил - "Сложно?"...

Штрафы (т.е. финансовые средства) за указанные статьи идут в бюджеты МСУ и могут распределяться депутатами на соответствующие нужды.

А, ну так бы сразу и сказал, что предлагается подножный корм, или как это в старину называлось - отхожие промыслы. Этим муниципальным милиционерам нужно будет каждый месяц насобирать штрафов, чтобы хватило на выплату им зарплаты и отчисления за них в фонды. Т.е. минимальная планка - примерно две свои зарплаты штрафами насобирать. Насобирать - это я имею ввиду еще и взыскать, а не просто выписать.
А ну как не насобирают, тогда что?
Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Встречный вопрос - что в проекте сказано про финансирование?...
Ну выше я уже говорил, что там сказано, но если настаиваешь - дословная цитата:

Цитата:
3. Финансирование и материально-техническое обеспечение деятельности муниципальной милиции осуществляется за счет средств бюджета соответствующего муниципального образования. Деятельность муниципальной милиции может дополнительно финансироваться за счет средств бюджетов субъектов Российской Федерации в случаях и порядке, установленных законами субъектов Российской Федерации.


---------- Ответ добавлен в 13:22 ----------Предыдущий ответ был в 13:19 ----------

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
Т.е. минимальная планка - примерно две свои зарплаты штрафами насобирать.
Ой, млин, совсем забыл, еще ж материально-техническое обеспечение, ну там форма с гербами и флагами муниципалитета, машины, бензин, запчасти, оружие гражданское, служебные помещения.

Тут, пожалуй, и пяти своих зарплат штрафами в месяц маловато будет.
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке.
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2016, 13:27   #32
Skyment
Администратор
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обсудим законопроект о муниципальной полиции 2016

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
Ну выше я уже говорил, что там сказано, но если настаиваешь - дословная цитата:
Прекрасно! Состыкуй с этим:
Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Ну и определись с количественным составом данных подразделений...
__________________
Я часть той силы, что вечно жаждет зла и вечно совершает благо...
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2016, 13:27   #33
mushaver
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для mushaver
 
Регистрация: 19.01.2008
Адрес: СКФО
Возраст: 59
Сообщений: 7,010
Сказал(а) спасибо: 833
Поблагодарили 1,734 раз(а) в 989 сообщениях
По умолчанию Re: Обсудим законопроект о муниципальной полиции 2016

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
А ну как не насобирают, тогда что?
как что? Тогда -
Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
подножный корм,
нажмите здесь для просмотра скрытого текста
mushaver вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2016, 13:32   #34
Skyment
Администратор
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обсудим законопроект о муниципальной полиции 2016

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
Тут, пожалуй, и пяти своих зарплат штрафами в месяц маловато будет.
Средний штраф по "благоустройству" в Питере составлял около 3 000 руб. В день с инспектора требовалось составить 5 протоколов. Это чуток выше 10 000 руб. В неделю - 50 000 руб. В месяц - примерно 170 000 руб.
Из них ЗП инспектора около 30 000 руб.

Так удобней?...
__________________
Я часть той силы, что вечно жаждет зла и вечно совершает благо...
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2016, 14:20   #35
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обсудим законопроект о муниципальной полиции 2016

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Прекрасно! Состыкуй с этим:


Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Ну и определись с количественным составом данных подразделений...
Ну с количественным составом, наверное не я должен определяться, а не муниципалитеты, которые захотят создавать муниципальную милицию.
А по законопроекту количественный состав - от 1 человека.

---------- Ответ добавлен в 14:15 ----------Предыдущий ответ был в 14:14 ----------

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
а не муниципалитеты,
а те муниципалитеты

---------- Ответ добавлен в 14:20 ----------Предыдущий ответ был в 14:15 ----------

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Средний штраф по "благоустройству" в Питере составлял около 3 000 руб. В день с инспектора требовалось составить 5 протоколов. Это чуток выше 10 000 руб. В неделю - 50 000 руб. В месяц - примерно 170 000 руб.
Из них ЗП инспектора около 30 000 руб.

Так удобней?...
Так - удобней.

А как насчет взыскиваемости?
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке.
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2016, 16:48   #36
Skyment
Администратор
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обсудим законопроект о муниципальной полиции 2016

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
А как насчет взыскиваемости?
А Ты в теме участковых об этом спроси...
Т.с. практиков данного направления.
Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
А по законопроекту количественный состав - от 1 человека.
Ну дык... Выберут одного. Если МСУ по территории и населению небольшое, то он один и справится с мелкими вопросами.

Есть другой нюанс. Как только ЭТОТ вариант примут, то УУП-ов сократят скорее всего...
__________________
Я часть той силы, что вечно жаждет зла и вечно совершает благо...
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2016, 16:50   #37
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обсудим законопроект о муниципальной полиции 2016

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Есть другой нюанс. Как только ЭТОТ вариант примут, то УУП-ов сократят скорее всего...
УУПов - ХЗ. А вот ППСников - однозначно.
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке.
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2016, 17:00   #38
Skyment
Администратор
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обсудим законопроект о муниципальной полиции 2016

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
УУПов - ХЗ. А вот ППСников - однозначно.
Сложно сократить то, чего и так почти нет...
__________________
Я часть той силы, что вечно жаждет зла и вечно совершает благо...
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2016, 17:02   #39
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обсудим законопроект о муниципальной полиции 2016

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Сложно сократить то, чего и так почти нет...
Да пока еще есть.
А про УУПов ты сам же на днях выкладывал, что у них 1000 обязанностей. Ну и на кого перевалить эту тысячу, если сократить УУПов.
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке.
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2016, 17:08   #40
Skyment
Администратор
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Обсудим законопроект о муниципальной полиции 2016

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
А про УУПов ты сам же на днях выкладывал, что у них 1000 обязанностей. Ну и на кого перевалить эту тысячу, если сократить УУПов.
Внешний периметр - обходы, патрулирование, бытовые конфликты и т.п. на ППС как раз.
А вот благоустройство, контроль торговли и др. как раз на этого ...шерифа.
__________________
Я часть той силы, что вечно жаждет зла и вечно совершает благо...
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:39.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot