Форум сотрудников МВД - Police-Russia.ru

Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com

Рейтинг@Mail.ru


Police-Life.Ru

Форум сотрудников МВД - Police-Russia.com

Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Следствие и дознание

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.03.2012, 19:43   #1141
andrey0726
Член клуба - сотрудник ФСКН
 
Аватар для andrey0726

Информация недоступна.
По умолчанию Re: что делать со смывами?

uk228, там в чем смысл вопроса? если
Цитата:
Сообщение от uk228 Посмотреть сообщение
В ходе ОРД были получены смывы с кистей рук
как вы их можете осмотреть?
andrey0726 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.03.2012, 20:49   #1142
pdv1001
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для pdv1001

Информация недоступна.
По умолчанию Re: что делать со смывами?

конечно
Цитата:
после экспертизы
конечно
Цитата:
признавать ли вещдоком
и в камеру хранения.
pdv1001 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.03.2012, 23:05   #1143
МакГрегор
Заблокирован
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 19,404
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1,766 раз(а) в 1,220 сообщениях
По умолчанию Re: что делать со смывами?

И вешать глухаря по сбыту.
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.03.2012, 23:24   #1144
Rook
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Rook

Информация недоступна.
По умолчанию Re: что делать со смывами?

Цитата:
Сообщение от uk228 Посмотреть сообщение
думаете, больше подобных дел не будет?
Путь по еврейски, но - а что с подобным делом в первый раз человечество столкнулось?
Rook вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.03.2012, 23:28   #1145
обломов
Член клуба - сотрудник ФСКН
 
Аватар для обломов

Информация недоступна.
По умолчанию Re: что делать со смывами?

Цитата:
Сообщение от МакГрегор Посмотреть сообщение
И вешать глухаря по сбыту.
Зачем? Смывы делаются после того, как обнаружено оно, что доказать что клиент имеет к оному прямое отношение, то есть лапал его, и значит оно его. И масса со смывов суммируется с общей массой изъятого. А осматривается и приобщается после экспертизы.
__________________
Scio me nihil scire.
обломов вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.03.2012, 23:34   #1146
МакГрегор
Заблокирован
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 19,404
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1,766 раз(а) в 1,220 сообщениях
По умолчанию Re: что делать со смывами?

Цитата:
Сообщение от обломов Посмотреть сообщение
Зачем?
Да так просто, чтоб жизнь малиной не казалась.
А то потом прокурорий начнёт проверять оперативные дела и наткнётся на укрытое преступление.
Представленьицем хлоп! И накроет.
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.03.2012, 23:41   #1147
обломов
Член клуба - сотрудник ФСКН
 
Аватар для обломов

Информация недоступна.
По умолчанию Re: что делать со смывами?

Цитата:
Сообщение от МакГрегор Посмотреть сообщение
А то потом прокурорий начнёт проверять оперативные дела и наткнётся на укрытое преступление.
там уже дело возбуждено, так что прокурорские в ДОУ ничего не найдут. Пущай в другом месте ищут
__________________
Scio me nihil scire.
обломов вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.03.2012, 23:45   #1148
МакГрегор
Заблокирован
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 19,404
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1,766 раз(а) в 1,220 сообщениях
По умолчанию Re: что делать со смывами?

Цитата:
Сообщение от обломов Посмотреть сообщение
там уже дело возбуждено
Достопочтенный uk228 об этом почему-то не сообщал.
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.03.2012, 23:53   #1149
обломов
Член клуба - сотрудник ФСКН
 
Аватар для обломов

Информация недоступна.
По умолчанию Re: что делать со смывами?

Цитата:
Сообщение от МакГрегор Посмотреть сообщение
Достопочтенный uk228 об этом почему-то не сообщал
каждый знат, что экпертиза, а также осмотр вещдоков и приобщение их делу производиться в рамках УД.
__________________
Scio me nihil scire.
обломов вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.03.2012, 23:57   #1150
МакГрегор
Заблокирован
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 19,404
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1,766 раз(а) в 1,220 сообщениях
По умолчанию Re: что делать со смывами?

Цитата:
Сообщение от обломов Посмотреть сообщение
каждый знат
Каждый знат, что пиво ПИТ, а водку - жрат.
Но достопочтенный uk228 об этом ничего не говорил.
И вообще непонятно ко он: следак или опер? Рассекречены ли результаты ОРД?
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.03.2012, 23:59   #1151
обломов
Член клуба - сотрудник ФСКН
 
Аватар для обломов

Информация недоступна.
По умолчанию Re: что делать со смывами?

Цитата:
Сообщение от МакГрегор Посмотреть сообщение
достопочтенный uk228
он скуп на слова :)
__________________
Scio me nihil scire.
обломов вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.03.2012, 00:01   #1152
МакГрегор
Заблокирован
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 19,404
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1,766 раз(а) в 1,220 сообщениях
По умолчанию Re: что делать со смывами?

Цитата:
Сообщение от обломов Посмотреть сообщение
он скуп на слова :)
Его проблемы. :)
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.03.2012, 12:01   #1153
mx-romjich
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: что делать со смывами?

Цитата:
Сообщение от uk228 Посмотреть сообщение
-когда эти смывы осматирвать- до или после экспертизы или не осмативать вовсе?
-признавать ли вещьдоком?
Делаем осмотр всех предметов до экспертизы, приобщаем к УД в качестве вещдоков (в любом случае положительный или отрицательный результат по смывам будет доказательством по делу, только в пользу обвинения или защиты - это последний вопрос). Осмотр смывов проводим поверхностно, то есть не вскрывая пакет, описываем его упаковку, бирки с печатями, пояснительные надписи. Приобщаем к делу пакет (например, пакет № 3 со смывами с рук ФИО).
mx-romjich вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.03.2012, 13:16   #1154
SamonSO
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: что делать со смывами?

Коллега mx-romjich всё правильно написал, вот только я всегда по 228 осматривал смывы после экспертизы. Если эксперт на них ничего не найдет то и в качестве вещдока не надо будет признавать.
SamonSO вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.03.2012, 13:18   #1155
Sandal
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Sandal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: что делать со смывами?

Цитата:
Сообщение от mx-romjich Посмотреть сообщение
Делаем осмотр всех предметов до экспертизы,
И чего вы в данном случае осмотрите? В чем вообще будет заключаться смысл осмотра того, чего не видно? Приобщите до назначения экспертизы к УД в качестве вещественных доказательств носители этих смывов (марля, вата или что там есть) и нех@р ничего осматривать. По вопросу упаковки тоже не вижу смысла чего-то осматривать. Если смывы производились при следственном действии - освидетельствовании, то зачем дублировать? Если при ОРМ, то есть порядок предоставления результатов ОРД следователю. Итог: я бы не осматривал.
__________________
Omnia transeunt, et id quoque etiam transeat
"У нас все чего-то хотят, но никто ничего не делает" А.Малахов "Пусть говорят" (с).
https://www.youtube.com/watch?v=JoxrXO1MMnA
Sandal вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.03.2012, 14:03   #1156
mx-romjich
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: что делать со смывами?

Цитата:
Сообщение от Sandal Посмотреть сообщение
И чего вы в данном случае осмотрите? В чем вообще будет заключаться смысл осмотра того, чего не видно? Приобщите до назначения экспертизы к УД в качестве вещественных доказательств носители этих смывов (марля, вата или что там есть) и нех@р ничего осматривать. По вопросу упаковки тоже не вижу смысла чего-то осматривать. Если смывы производились при следственном действии - освидетельствовании, то зачем дублировать? Если при ОРМ, то есть порядок предоставления результатов ОРД следователю. Итог: я бы не осматривал.
Получение смывов скорее всего было закреплено протоколом изъятия образцов. Данная процедура не является первоначальным следственным действием как то протокол осмотра места происшествия или протокол освидетельствования. Вследствии чего данные образцы перед направлением их на экспертизу должны приобрести иной статус, то есть появиться в деле процессуальным путем, закрепленным в УПК. Перед осмотром должна произойти выемка этих образцов вместе с протоколом их изъятия у сотрудника, который изымал эти образцы (если конечно не было официальной передачи результатов ОРМ). Согласно ст. 81 УПК предметы сначала осматриваются, а только после этого приобщаются к уголовному делу. В случае если проводилось освидетельствование, то в данном протоколе можно осмотреть изымаемые образцы, что регламентируюется ч. 2 ст. 180 УПК.

---------- Ответ добавлен в 16:03 ----------Предыдущий ответ был в 15:56 ----------

[quote=SamonSO;1990355]Коллега mx-romjich всё правильно написал, вот только я всегда по 228 осматривал смывы после экспертизы. Если эксперт на них ничего не найдет то и в качестве вещдока не надо будет признавать.[/QUOT

Коллега, Вы по УПК беспрестрастное должностное лицо, то есть не вашим, не нашим. Полная объективность. Почему (по конктертному вышеуказанному эпизоду) Вы должны решать, что тот отрицательный результат не важен для дела, может он как раз тот самый единственный правильный? Думаю, не надо замарачиваться, пусть решает суд и сам исключает это доказательство!
mx-romjich вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.03.2012, 17:54   #1157
razanovii
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

Итак ситуация: нарк просит парня отвезти его в гости (нанимает как таксиста), тот соглашается. Едут куда показывает нарк, заезжают в поле, нарк вылазит и идет в поле. Парень ждет у машины, нарк возвращается с 5 пакетами (на парень говорит не разглядел что в пакетах) нарк садится в машину, 4 пакета в салоне назад кидает один в багажник, и едут обратно домой. На трассе тормозят их ДПС-ки и затем ОМП с изъятиями и т.д.
Вопрос: по водителю отказной? я так понимаю, в его действиях нет превозки ведь он не знал о том, что везет наркотики в пакетах.

2) Вопрос второй, если уже на обратном пути нарк проболтался водиле о том, что в пакетах конопля (в реальности там было 2,5 кг конопли), то зная в действиях водителя будет перевозка? (или он продолжал перевозить непосредственно нарка, а не наркотики и нарка?
razanovii вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.03.2012, 18:37   #1158
uk228
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: что делать со смывами?

ну вот видите, такой "простой вопрос", а какая полемика

Думаю по п.3 ч.1 ст.81 УПК признавать вещдоками нужно, но лишь в случае положительной "химии", а вот осматривать похоже, лучьше после экспертизы, чтобы ничего не утратить и исключить вмешательство до экспертного исследования.
А вот признавать ли "отридцательные" смывф, это вопрос, есть мнения?
uk228 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.03.2012, 19:57   #1159
Sankel
Частенько бываю!
 
Аватар для Sankel
 
Регистрация: 08.11.2011
Адрес: Нерехта
Возраст: 23
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

Цитата:
Сообщение от razanovii Посмотреть сообщение
Итак ситуация: нарк просит парня отвезти его в гости (нанимает как таксиста), тот соглашается. Едут куда показывает нарк, заезжают в поле, нарк вылазит и идет в поле. Парень ждет у машины, нарк возвращается с 5 пакетами (на парень говорит не разглядел что в пакетах) нарк садится в машину, 4 пакета в салоне назад кидает один в багажник, и едут обратно домой. На трассе тормозят их ДПС-ки и затем ОМП с изъятиями и т.д.
Вопрос: по водителю отказной? я так понимаю, в его действиях нет превозки ведь он не знал о том, что везет наркотики в пакетах.

2) Вопрос второй, если уже на обратном пути нарк проболтался водиле о том, что в пакетах конопля (в реальности там было 2,5 кг конопли), то зная в действиях водителя будет перевозка? (или он продолжал перевозить непосредственно нарка, а не наркотики и нарка?
(выскажу свое предположение), Но следует дождаться опытных специалистов)

По двум случаям отказной. Процессуальный статус у водителя может быть только как свидетель. Если только, конечно, не будет доказано их знакомство до этого факта и наличие предварительного сговора.
А так, в первом случае водитель не знал о преступном деянии своего пассажира и его противоправных намерениях, соответственно соучастником являться не может.
Во втором случае, ввиду сложившихся обстоятельств и действия непреодолимой силы, водитель не мог препятствовать совершению правонарушения ввиду возможной опасности для своей жизни и здоровья.
Sankel вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.03.2012, 20:25   #1160
andrey0726
Член клуба - сотрудник ФСКН
 
Аватар для andrey0726

Информация недоступна.
По умолчанию Re: что делать со смывами?

Цитата:
Сообщение от uk228 Посмотреть сообщение
А вот признавать ли "отридцательные" смывф,
раз эксперт ничего не нашел, то какой смысл признавать вещдоками, в экспертизе и так все сказано

---------- Ответ добавлен в 19:25 ----------Предыдущий ответ был в 19:22 ----------

Цитата:
Сообщение от uk228 Посмотреть сообщение
такой "простой вопрос", а какая полемика
а можно было и не умничать, полемики не увидел
andrey0726 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:03.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot