Форум сотрудников МВД - Police-Russia.ru

Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com

Рейтинг@Mail.ru


Police-Life.Ru

Форум сотрудников МВД - Police-Russia.com

Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Следствие и дознание

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.09.2014, 14:34   #1141
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

Если судить по совести, вы правы. Если по закону, то у вас по сути нет доказательств, что Борис покупал с целью хранения.

Хотя, если вы желаете поссорится с прокурором и Борис даст такие показания в присутствии адвоката и под видеозапись (чтоб потом не говорил, что его вынудили такое подписать). То можно попробовать вменить хранение всего веса.
__________________
Пуля очень многое меняет в голове, даже если попадает в задницу.
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.09.2014, 14:53   #1142
Диныч
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

прокурор попросил приговоры подобные.Найти пока не смогли
Диныч вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2014, 21:34   #1143
WuT
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

подскажите пожалуйста. Жулик по 228 пишет ходатайство на перепредъявление привлечения в качестве обвиняемого, считая что она не соответствует фактически установленным обстоятельствам дела, исходя из того, что:
согласно заключения эксперта, точнее зацепился за слова производящего экспертизу в исследовательской части - при применении реактивов таких то части растения, похожего по анатомно-морфологическим признакам на коноплю, покраснели, поэтому в них имеются активные компоненты тетрагидроканнабинол, канабинол, каннабиданол.
Вывод эксперта: объект является наркотическим средством марихуанной (каннабис)
По обвинению вменяем соответственно хранение марихуанну (каннабис).
Суть жалобы: обвинение и заключение эксперта, а также описательная часть экспертизы и ее выводы противоречат друг другу. Просит перепредъявить обвинение, так как не установлены размеры тетрагидроканнабинола, канабинола, каннабиданола. Хочу услышать Ваше мнение.
Еще, он же написал ходатайство о проведении дополнительной экспертизы по марихуанне. Считает, что исходя из выводов эксперта (растительная масса , состоящая из измельченных частей- листа, соцветий, веточек с примесью зрелых семян похожа по признакам на растение конопля. Зрелые семена конопли не являются наркотическим средством). Вес растительной массы составил 8,1 грамма. Так вот, злодей написал на необходимость вычленения веса семян из веса остальной массы. Поделитесь у кого какая практика
WuT вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2014, 21:51   #1144
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

Цитата:
Сообщение от WuT Посмотреть сообщение
Суть жалобы: обвинение и заключение эксперта, а также описательная часть экспертизы и ее выводы противоречат друг другу. Просит перепредъявить обвинение, так как не установлены размеры тетрагидроканнабинола, канабинола, каннабиданола. Хочу услышать Ваше мнение.
Прочитайте примечание к первому списку: "Все смеси содержащие...". Тетрагидроканнабинол наркотик? Конечно. Значит, все смеси его содержащие тоже наркотик. Необходимости считать количественно другие компоненты смеси (сколько там канабиннола, каннабидиола, целлюлозы, жира и т.д.) нет никакого.

Цитата:
Сообщение от WuT Посмотреть сообщение
Считает, что исходя из выводов эксперта (растительная масса , состоящая из измельченных частей- листа, соцветий, веточек с примесью зрелых семян похожа по признакам на растение конопля. Зрелые семена конопли не являются наркотическим средством). Вес растительной массы составил 8,1 грамма. Так вот, злодей написал на необходимость вычленения веса семян из веса остальной массы. Поделитесь у кого какая практика
Однако, где в экспертизе написано, что это зрелые семена конопли? Написано, что в исследуемой смеси содержатся семена похожие на семена конопли (вспоминаем, "лицо похожее на ген.прокурора..."), а уж про их зрелость вообще нигде не упоминается. Не так ли? А раз экспертиза не доказала, что это именно зрелые семена конопли, то и оснований их исключать из общей массы у вас нет никаких.
__________________
Пуля очень многое меняет в голове, даже если попадает в задницу.
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2014, 21:55   #1145
cheater99
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

Столкнулся с проблемой: изъята смесь наркотического средства и психотропного вещества, при этом по пленуму вес определяется по веществу, которого необходимо меньше на крупный или особо крупный размер. Подскажите, как вменять хранение - как психотропное вещество, как наркотическое средство, или хранение психотропного вещества и наркотического средства? Если есть конкретные примеры (постановления о ПВКО, приговоры суда). Заранее спасибо)
cheater99 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2014, 21:56   #1146
WuT
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

Дословно написано: "Зрелые семена"
WuT вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2014, 22:00   #1147
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

Цитата:
Сообщение от cheater99 Посмотреть сообщение
Столкнулся с проблемой: изъята смесь наркотического средства и психотропного вещества, при этом по пленуму вес определяется по веществу, которого необходимо меньше на крупный или особо крупный размер. Подскажите, как вменять хранение - как психотропное вещество, как наркотическое средство, или хранение психотропного вещества и наркотического средства? Если есть конкретные примеры (постановления о ПВКО, приговоры суда). Заранее спасибо)
Вменять как смесь. Деяние квалифицировать по наиболее тяжкому компоненту. Покурите еще раз соответствующий Пленум Верховного суда.

Цитата:
Сообщение от WuT Посмотреть сообщение
Дословно написано: "Зрелые семена"
Допросите эксперта с целью разрешения вопроса: почему он не отделил зрелые семена конопли при установлении массы наркотического средства? Я думаю, вы просто друг друга не поняли.
__________________
Пуля очень многое меняет в голове, даже если попадает в задницу.
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2014, 22:10   #1148
WuT
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

Спасибо, взгляните личку пожалуйста, там еще вопрос
WuT вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2014, 22:12   #1149
cheater99
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

[quote=Igor Michailov;2853281]Вменять как смесь. Деяние квалифицировать по наиболее тяжкому компоненту. Покурите еще раз соответствующий Пленум Верховного суда.

это то понятно. А вот в "своими действиями совершил незаконные приобретение, хранение.." указывать совершил незаконные приобретение, хранение психотропного вещество и наркотического средства?
cheater99 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2014, 22:19   #1150
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

Цитата:
Сообщение от cheater99 Посмотреть сообщение
это то понятно. А вот в "своими действиями совершил незаконные приобретение, хранение.." указывать совершил незаконные приобретение, хранение психотропного вещество и наркотического средства?
Смеси содержащей наркотическое средство .... и психотропное вещество ...

Эксперт то вообще что написал? Вещество представленное на экспертизу он чем признал? Наркотиком? Психотропом?
__________________
Пуля очень многое меняет в голове, даже если попадает в задницу.
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.10.2014, 11:39   #1151
qwery123
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

Уважаемые коллеги! Вопрос "Лицо, бесконтактным способом приобрело наркотики, употребило, и был задержан сотрудниками ОС в состоянии опьянения, составили адм.протокол. Далее, прокуратура заставила возбудить уголовное дело в отношении неустановленного лица, сбывшего, например PVP, неустановленной массы" И таких дел в нашем Управлении очень много. Правомерны ли требования прокуратуры? При возможности дайте ссылки на НПА. Спасибо.
qwery123 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.10.2014, 12:09   #1152
МакГрегор
Заблокирован
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 19,407
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1,764 раз(а) в 1,219 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

Цитата:
Сообщение от qwery123 Посмотреть сообщение
При возможности дайте ссылки на НПА.
Ссылка

Не благодари, не надо. Йа скромен.
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.10.2014, 12:46   #1153
Sandal
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Sandal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

как говорят, "нет тела-нет дела"
__________________
Omnia transeunt, et id quoque etiam transeat
"У нас все чего-то хотят, но никто ничего не делает" А.Малахов "Пусть говорят" (с).
http://www.youtube.com/watch?v=JEzETlzh_zE
Sandal вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.10.2014, 16:41   #1154
Ranger_X
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Ranger_X
 
Регистрация: 04.07.2009
Адрес: г. Орел
Сообщений: 544
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 48 раз(а) в 40 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

В сентябре было межведомственное совещание в генпрокуратуре, должны были всем на места решение разослать, мы получили на прошлой неделе.
А так, у нас тоже очень много таких материалов приходит в порядке п. 2 ч. 2 ст. 37. Сколько их было, не помню, но все отказал, кроме одного - в августе. Тогда облпрокуратура конкретно продавила несколько возбуждений по наркоте без изъятия предмета, в этом месяце буду приостанавливать.
И почитайте ПП ВС РФ №14, там написано много чего.
Ranger_X вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.10.2014, 17:33   #1155
Sandal
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Sandal

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

Цитата:
Сообщение от Ranger_X Посмотреть сообщение
В сентябре было межведомственное совещание в генпрокуратуре, должны были всем на места решение разослать, мы получили на прошлой неделе.
http://www.police-russia.ru/showthre...67#post2866567
__________________
Omnia transeunt, et id quoque etiam transeat
"У нас все чего-то хотят, но никто ничего не делает" А.Малахов "Пусть говорят" (с).
http://www.youtube.com/watch?v=JEzETlzh_zE
Sandal вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.12.2014, 08:40   #1156
qwert7735
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

Столкнулись вот с какой задачей. Возбудили сбыт маковой соловым. Мероприятия по фиксации преступления проводились операми в ходе проверочной закупки. В ходе расследования установили, что сбытчика (не судим, не нарк) спровоцировали сбыть наркоману. Частично прекратили в отношении него преследование. Вменили приобретение (нарвал в своем огороде) и хранение (нарвал вечером и хранил во дворе дома до утра, а утром на своей машине в багажнике увез и оставил у условленном месте закупщику), получив за этот мак от него деньги. Жулик со всем согласен. Прокурор видит, что если жулика спровоцировали сбыть, значит и спровоцировали приобрести (нарвать на грядке) и соответственно потом хранить до момента сбыта. Абсолютно не согласны с этим, у кого-то такие случаи были?
qwert7735 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014, 06:21   #1157
Ranger_X
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Ranger_X
 
Регистрация: 04.07.2009
Адрес: г. Орел
Сообщений: 544
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 48 раз(а) в 40 сообщениях
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

А "спровоцировали сбыть" до того, как нарвал или после?
Ranger_X вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.12.2014, 17:09   #1158
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

Цитата:
Сообщение от qwert7735 Посмотреть сообщение
Столкнулись вот с какой задачей. Возбудили сбыт маковой соловым. Мероприятия по фиксации преступления проводились операми в ходе проверочной закупки. В ходе расследования установили, что сбытчика (не судим, не нарк) спровоцировали сбыть наркоману. Частично прекратили в отношении него преследование. Вменили приобретение (нарвал в своем огороде) и хранение (нарвал вечером и хранил во дворе дома до утра, а утром на своей машине в багажнике увез и оставил у условленном месте закупщику), получив за этот мак от него деньги. Жулик со всем согласен. Прокурор видит, что если жулика спровоцировали сбыть, значит и спровоцировали приобрести (нарвать на грядке) и соответственно потом хранить до момента сбыта. Абсолютно не согласны с этим, у кого-то такие случаи были?
Если человек сбыл, то никакого хранения - перевозки вменить ему скорее всего нельзя. Так как все было объединено единым умыслом на сбыт и все его действия были направлены не на хранение и перевозку а именно на сбыт.
__________________
Пуля очень многое меняет в голове, даже если попадает в задницу.
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.12.2014, 18:52   #1159
майслед
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

Цитата:
Сообщение от Igor Michailov Посмотреть сообщение
спровоцировали
провокация - нет состава, все документы и изъятые предметы признаются недопустимыми доказательствами, я как понимаю солома изъята в ходе проверочной закупки, а если она спровоцирована, все ОРМ (в том числе и изъятая солома) - недопустимые доказательства, если у Вас еще солома не изымалась, то "нет тела - нет дела"
майслед вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.12.2014, 19:11   #1160
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы по расследованию ст. 228 УК РФ

майслед, постарайтесь правильно цитировать сообщения.
__________________
Пуля очень многое меняет в голове, даже если попадает в задницу.
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:57.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot