Форум сотрудников МВД - Police-Russia.ru

Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com

Рейтинг@Mail.ru


Police-Life.Ru

Форум сотрудников МВД - Police-Russia.com

Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Экономическая безопасность

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.09.2014, 18:35   #1181
Сашок
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление в сфере ЖКХ

Чистой воды 159 УК РФ, с учетом того, что протоколы общих собраний подделаны и собраний не было.
Сашок вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.09.2014, 18:41   #1182
blackbird
Частенько бываю!
 
Аватар для blackbird

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление в сфере ЖКХ

Цитата:
Сообщение от Сашок Посмотреть сообщение
Чистой воды 159 УК РФ, с учетом того, что протоколы общих собраний подделаны и собраний не было.
Вопрос подделки протоколов не имеет значения, здесь не главное. Вопрос дальнейшей ситуации.
blackbird вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.09.2014, 20:49   #1183
mojo
Местный
 
Аватар для mojo

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление в сфере ЖКХ

Цитата:
Сообщение от blackbird Посмотреть сообщение
При этом, ООО "УК" ВООБЩЕ НЕ заключает договоров с ресурсоснабжающими организациями, и соответственно не перечисляет их адрес денежные средства, собранные с жителей, а тратит их на свои нужды (аренда помещений, заработная плата, ремонт транспорта, корпоративы и отдых сотрудников и т.п.). После некоторого времени ООО "УК" благополучно сливается и остается куча долгов.
Учредителем и директором ООО "УК" является 1 лицо.
Подставное лицо?
В каком регионе еще не перевелись такие образцовые классические жулики? Я думал уж пересажали всех, кто по такой схеме работает.
mojo вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.09.2014, 08:28   #1184
blackbird
Частенько бываю!
 
Аватар для blackbird

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление в сфере ЖКХ

Цитата:
Сообщение от mojo Посмотреть сообщение
В каком регионе еще не перевелись такие образцовые классические жулики? Я думал уж пересажали всех, кто по такой схеме работает.
... есть еще регионы нашей родины. Не хотелось бы делать антирекламы, но с позицией следствия и областной прокуратуры такие жулики еще долго будут работать.
blackbird вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.09.2014, 08:30   #1185
Сашок
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление в сфере ЖКХ

Цитата:
Сообщение от blackbird Посмотреть сообщение
2) как определить размер причиненного ущерба КАЖДОЙ из ресурсоснабжающих организаций, если денежные средства в кучу сваливаются на 1 расчетном счете.
Как то не понятно. Какой ущерб ресурсонабжающим организациям? Ты о чем? Пострадавшими здесь являются жильцы, а сумма причиненного ущерба это и есть сумма средств похищенных у жильцов. Истребуй выписку по расчетноау счету, направь запрос в финмониторинг (путного конечно не будет, но а вдруг), получи сведения о лицах из ИФНС по которым подо вались справки 2-НДФЛ. Если уже по таким темам, по крайней мере в условиях того, что все описанные тобою факты соответствуют действительности, не возбуждают дела, у меня возникает только одна мысль, что Вашим следователям необходимо взять себя в кулак и собравшись, написать рапорта на увольнение.
Сашок вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.09.2014, 09:19   #1186
blackbird
Частенько бываю!
 
Аватар для blackbird

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление в сфере ЖКХ

Цитата:
Сообщение от Сашок Посмотреть сообщение
Пострадавшими здесь являются жильцы, а сумма причиненного ущерба это и есть сумма средств похищенных у жильцов.
Позиция прокурора - жильцам нет ущерба, т.к. услугу они получили (тепло), и ресурсники не могут им выставить долг, т.к. они услугу оплатили

---------- Ответ добавлен в 09:19 ----------Предыдущий ответ был в 09:17 ----------

Цитата:
Сообщение от blackbird Посмотреть сообщение
Истребуй выписку по расчетноау счету, направь запрос в финмониторинг (путного конечно не будет, но а вдруг), получи сведения о лицах из ИФНС по которым подо вались справки 2-НДФЛ.
Что и как куда направлять и что делать я и сам знаю. Меня интересует наличие судебной практики по аналогичным делам в других регионах.
blackbird вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.10.2014, 21:56   #1187
AlekZander
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: по ЖКХ

Для выполнения подрядных работ по капитальному либо текущему ремонту лицензия не требуется, достаточно свидетельства СРО, которое только ленивый не покупает! Собран материал по выполнению капитального ремонта кровли, провели экспертизу сметы, завышение на 840 000 тысяч, пошли в следствие, они состава не видят, прокурорские особой инициативы не проявляют! если можно коментарии по аналогичным ситуациям!

---------- Ответ добавлен в 21:46 ----------Предыдущий ответ был в 21:40 ----------

Цитата:
Сообщение от blackbird Посмотреть сообщение
Доброго всем времени суток! Сталкивался ли кто с такой ситуацией.
Существует ресурсоснабжающая организация, которая поставляет услуги жителям населенного пункта (тепло, например). Некоторое количество домов находится в управлении некой УК или ТСЖ. Вот появляется новая ООО "УК", ездит по ушам жителям (либо просто не ставя их в известность, делает протоколы собраний о выборе их управляющей компанией) и берет на "обслуживание" это некоторое количество домов, и начинает собирать денежные средства с жителей (перечисляются на расчетный счет ООО). При этом, ООО "УК" ВООБЩЕ НЕ заключает договоров с ресурсоснабжающими организациями, и соответственно не перечисляет их адрес денежные средства, собранные с жителей, а тратит их на свои нужды (аренда помещений, заработная плата, ремонт транспорта, корпоративы и отдых сотрудников и т.п.). После некоторого времени ООО "УК" благополучно сливается и остается куча долгов.
Учредителем и директором ООО "УК" является 1 лицо.
Вопрос.
1) как квалифицировать действия директора УК. (мое мнение, здесь 201 УК, но следствию нужна судебная практика).
2) как определить размер причиненного ущерба КАЖДОЙ из ресурсоснабжающих организаций, если денежные средства в кучу сваливаются на 1 расчетном счете.
Интересуют возможные обвиниловки и ссылки на приговоры.

Также интересны материалы судебной и следственной практики в аналогичной ситуации, но когда у ООО "УК" и ресурсников все-таки имелся договор по которому ООО "УК" должно было перечислять денежные средства, собранные с населения, но не делало этого.


---------- Ответ добавлен в 21:53 ----------Предыдущий ответ был в 21:46 ----------

Квалифицировать действия руководителя УК следует по ч. 3 ст. 159 УК РФ, пострадавшими здесь будут жильцы МЖД (многоквартирного жилого дома), а сумму ущерба надо брать с платежек по которым они оплачивали коммунальные ресурсы, 2000 - 3000 рублей, достаточно для ущерба, ведь директор УК должностное лицо!

---------- Ответ добавлен в 21:56 ----------Предыдущий ответ был в 21:53 ----------

Вот бы нам таких мошенников, спим и видим!
AlekZander вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.10.2014, 15:19   #1188
remington
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для remington

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Субсидии на ЖКХ

Цитата:
Сообщение от reny2107 Посмотреть сообщение
Коллеги на запрос по субсидиям отвечают отрицательно
Поясняет что персональных данные и они не могут их предоставить
Что делать
У нас достаточно было теплой беседы с директором, что так мол и так, сволочи бюджетные деньги тырят у них под носом, у нас типа уже есть несколько фактов, если не пойдут на встречу потом ай ай ай им будет, и запроса, они выделили рабочее место, где опер все перелопатил, выбрал нужное, потом запросил. А если нет можно с прокурорскими договориться от их имени, мы по больничке так делали когда отлуп получили, им они постеснялись отказать.
__________________
remington вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.10.2014, 17:59   #1189
ALEX UEB
Новичок
 
Регистрация: 01.06.2013
Адрес: саратов
Возраст: 35
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Выявление в сфере ЖКХ

кто нибудь когда нибудь занимался выявлением хищений по сетевым организациям и гарантирующим поставщикам эл. энергии? Интересная тема. Вроде бы во Владимирской области что то возбуждали по этой теме. Если кто знает поделитесь подробностями.
ALEX UEB вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.10.2014, 13:01   #1190
Кирилл58
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление в сфере ЖКХ

Уважаемые коллеги! возникла трудность в следующей ситуации: три ООО управляющие компании признаются решением арбитражного суда банкротами. Арбитражный суд назначает конкурсного управляющего (далее КУ) как руководителя всех трех ООО. КУ в свою очередь принимает на работу в качестве исполнительного директора всех организаций гражданина А. Осуществляю свою деятельность гражданин А неоднократно издает приказы за собственной подписью о премировании себя самого в течении семи месяцев. Далее перед уходом в отпуск гражданин А выписывает материальную помощь в размере двух должностных окладов и подтверждает это собственным приказом. Подобные действия гражданин А делает по всем трем ООО. ПО всем финансовым документам эти выплаты были произведены. Сложности: кто в данном случае будет признан потерпевшим, ведь учредителем является Генеральная Управляющая Компания, но все три ООО признаны банкротами. Также имеются сведения что в организациях висит задолженность по зарплате персоналу. У организаций обширный список кредиторов с весьма внушительными долгами, то есть ни о какой положительной финансово-хозяйственной деятельности речи быть не может. Трудовой договор между КУ и гражданином А не предусматривает издание приказов о каких-либо выплатах на самого себя. Но поскольку КУ и гражданин А являются хорошими знакомыми, то соответственно претензий у КУ к гражданину А не имеются. помогите пожалуйста разобраться в ситуации. мало опыта
Кирилл58 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2014, 17:07   #1191
Сашок
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление в сфере ЖКХ

Уважаемые коллеги обстоятельства следующие:Как председатель ТСЖ, так и само ТСЖ, в 2012 году были привлечены со стороны Министерства экономики к административной ответственности по ст.19.5 КоАП РФ за совершение одного и того же адм.правонарушения, закон это позволяет, то есть председатель, как должностное лицо, а само ТСЖ, как юридическое лицо. В отношении председателя был наложен штраф в размере 50 000 рублей, а в отношении ЮЛ 100 000 рублей. После привлечения и наложения штрафов председатель нанимает юриста, и производя оплату за счет средств ТСЖ, последняя защищает как интересы председателя так и ТСЖ за счет самого ТСЖ. Как Вы считаете, возможно здесь, что нибудь наковырять в отношении бывшего председателя. Проблема состоит в том, как ограничить денежные средства, выданные юристу. Договор без каких - либо ограничений по защите интересов ТСЖ и председателя.
Сашок вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.11.2014, 12:33   #1192
bigm
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление в сфере ЖКХ

мне кажется все таки можно, потому что расходовались средства ТСЖ и для права расходования средств ТСЖ нужно было собирать общее собрание. Но на форуме и у нас в практике была такая практика, что если потом общее собрание скажет что все было правомерно, то все ни во что не выльется...а если запахнет жареным председатель может еще и вернуть деньги на счет ТСЖ...и тада прокуратура (покрайней мере наша) скажет, что ущерб ТСЖ не причинен...и нет состава Присвояния....

---------- Ответ добавлен в 14:33 ----------Предыдущий ответ был в 14:21 ----------

Товарищи, подскажите пожалуйста. Сложилась такая ситуация. Провожу проверку по заявлению, по одному ЖСК, стал смотреть документацию, а там протоколы общего собрания смешные какие то, такой формы, что на собрании было 50 человек, проголосовало более 50% за увеличение денежного вознаграждения председателю на столько то рублей. Кто конкретно присутствовала не сказано, есть версия, что все это писано самим председателем. Еще в уставе ЖСК нет ничего про Денежные вознаграждения и зарплату председателю. При личном общении с председателем узнал, что про эти жоходны в налоговую и др. органы не отчитывается. Подскажите пожалуйста, есть ли какие стого установленные формы протоколов общего собрания, когда решается вопрос по ЗП.
Еще заметил одно, в отчетности есть оплата работы на почти 200 000 рублей, есть просто акт выполненных работ в простой форме: выполнена установка, работу принял сам председатель, претензий нету. Никаких чеков, никаких расписок о получении денег нету. Разговариваю с исполнителем, он мне говорит, я частник, никакое юр. лицо, ни ИП, сколько денег получил не помню. Есть ли какая то строгая отчетность, то выполнению таких работ и отчетности по деньгам.
СПАСИБО
bigm вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.11.2014, 10:56   #1193
Винсент
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление в сфере ЖКХ

Подскажите, а нет у кого опыта, по возбуждению УД за самовольное подключение к сети водоснабжения (водоотведения)? Можно здесь рассмотреть состав ст.158 УК (другой состав)? Ущерб рассчитывается по нормам законодательства из расчета диаметра трубы, мощности напора воды за определенный период.
Винсент вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.12.2014, 12:04   #1194
oco
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление в сфере ЖКХ

Цитата:
Сообщение от bigm Посмотреть сообщение
мне кажется все таки можно, потому что расходовались средства ТСЖ и для права расходования средств ТСЖ нужно было собирать общее собрание. Но на форуме и у нас в практике была такая практика, что если потом общее собрание скажет что все было правомерно, то все ни во что не выльется...а если запахнет жареным председатель может еще и вернуть деньги на счет ТСЖ...и тада прокуратура (покрайней мере наша) скажет, что ущерб ТСЖ не причинен...и нет состава Присвояния....

---------- Ответ добавлен в 14:33 ----------Предыдущий ответ был в 14:21 ----------

Товарищи, подскажите пожалуйста. Сложилась такая ситуация. Провожу проверку по заявлению, по одному ЖСК, стал смотреть документацию, а там протоколы общего собрания смешные какие то, такой формы, что на собрании было 50 человек, проголосовало более 50% за увеличение денежного вознаграждения председателю на столько то рублей. Кто конкретно присутствовала не сказано, есть версия, что все это писано самим председателем. Еще в уставе ЖСК нет ничего про Денежные вознаграждения и зарплату председателю. При личном общении с председателем узнал, что про эти жоходны в налоговую и др. органы не отчитывается. Подскажите пожалуйста, есть ли какие стого установленные формы протоколов общего собрания, когда решается вопрос по ЗП.
Еще заметил одно, в отчетности есть оплата работы на почти 200 000 рублей, есть просто акт выполненных работ в простой форме: выполнена установка, работу принял сам председатель, претензий нету. Никаких чеков, никаких расписок о получении денег нету. Разговариваю с исполнителем, он мне говорит, я частник, никакое юр. лицо, ни ИП, сколько денег получил не помню. Есть ли какая то строгая отчетность, то выполнению таких работ и отчетности по деньгам.
СПАСИБО
Уважаемые коллеги пишите с осторожностью на форуме управляющие и председатели ищут лазейки и спрашивают от имени сотрудников.
oco вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.12.2014, 13:21   #1195
bigm
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление в сфере ЖКХ

ну это понятно, я сам сотрудник, просто как еще спрашивать...может нам свой жаргон придумать или не спрашивать вообще...
bigm вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.12.2014, 19:21   #1196
dre
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для dre

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление в сфере ЖКХ

Цитата:
Сообщение от Винсент Посмотреть сообщение
Подскажите, а нет у кого опыта, по возбуждению УД за самовольное подключение к сети водоснабжения (водоотведения)? Можно здесь рассмотреть состав ст.158 УК (другой состав)? Ущерб рассчитывается по нормам законодательства из расчета диаметра трубы, мощности напора воды за определенный период.
только 165 и (или) 215 прим.2
прокуратура будет просить реальны ущерб как по счетчику, мы изначально пинаем ресурщиков в арбитраж. а там если АС ущерб примет и он устоится. то по решению суда можно что то пробовать.
а так все проще КоАП РФ 7.27
__________________
элемент случайности разрушает идею справедливости (Каменская 5)
dre вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.12.2014, 05:39   #1197
remington
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для remington

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление в сфере ЖКХ

Цитата:
Сообщение от dre Посмотреть сообщение
165
причем общеуголовная
__________________
remington вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.12.2014, 17:46   #1198
Александр ЭБиПК
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: ч.3 ст.159 УК РФ субсидия на оплату ЖКХ

скинь пожалуйста приговор или обвин зак
Александр ЭБиПК вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.12.2014, 11:07   #1199
Кольский
Я тут все знаю!
 
Аватар для Кольский

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление в сфере ЖКХ

Закидали меня заявами ресурсники. В ходе разборки вышел на Постановление №253 указывающее УК как платить ресурсникам. Вот теперь вопрос в ситуации: если УК себя финансирует на 105 процентов, а ресурсников на 80 процентов, то это нарушение этого Постановления. И, что тогда можно вменить?
__________________
Но все кто нес, не чего не донес. Значит ни кто, ни чего не принес.
Кольский вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.12.2014, 11:47   #1200
Agoragor
Местный
 
Аватар для Agoragor

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление в сфере ЖКХ

Цитата:
Сообщение от Кольский Посмотреть сообщение
Закидали меня заявами ресурсники. В ходе разборки вышел на Постановление №253 указывающее УК как платить ресурсникам. Вот теперь вопрос в ситуации: если УК себя финансирует на 105 процентов, а ресурсников на 80 процентов, то это нарушение этого Постановления. И, что тогда можно вменить?
Усматривают и 201 https://rospravosudie.com/court-zhig...act-100095127/
И 165 http://sudact.ru/regular/doc/ggUr3GEAReHu/
__________________
капитан, крайний север
Agoragor вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:19.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot