Форум сотрудников МВД - Police-Russia.ru

Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com

Рейтинг@Mail.ru


Police-Life.Ru

Форум сотрудников МВД - Police-Russia.com

Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Следствие и дознание

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.06.2008, 22:35   #21
rawin

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Ст. 160 УК. Подскажите?

материя вечна и неуничтожима, она не исчезает в никуда и не появляется из ниоткуда, она просто переходит их одного состояния в другое
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2008, 22:36   #22
refined11
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для refined11

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Ст. 160 УК. Подскажите?

Цитата:
Сообщение от rawin Посмотреть сообщение
Так кто ты и кто твои коллеги?
Я думал Ирэн спросит. Я следователь ОРБ и ДОПС по данным темам работаю с операми БЭП. Ну так что?
refined11 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2008, 22:37   #23
refined11
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для refined11

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Ст. 160 УК. Подскажите?

Цитата:
Сообщение от rawin Посмотреть сообщение
материя вечна и неуничтожима, она не исчезает в никуда и не появляется из ниоткуда, она просто переходит их одного состояния в другое
Спасибо. Разговор ни о чем!
refined11 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2008, 22:41   #24
Добрый
Администратор - ветеран МВД
 
Аватар для Добрый

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Ст. 160 УК. Подскажите?

refined11,

Какова природа образования излишка. Не на ветке же он вырос? Видно недодали кому - то, ищите кому.
__________________
Действия отдельных чиновников напоминают педерастию. Вроде все делают законно, но не по людски ....
Добрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2008, 22:42   #25
rawin

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Ст. 160 УК. Подскажите?

Цитата:
Сообщение от refined11 Посмотреть сообщение
Я следователь ОРБ и ДОПС
очень сомневаюсь, нет не так, ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ сомневаюсь знания верхушечные, некоторые "понятия" не соответствуют сути...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2008, 22:42   #26
Добрый
Администратор - ветеран МВД
 
Аватар для Добрый

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Ст. 160 УК. Подскажите?

Цитата:
Сообщение от refined11 Посмотреть сообщение
Я думал Ирэн спросит. Я следователь ОРБ и ДОПС по данным темам работаю с операми БЭП. Ну так что?

БЭПовцам 1 часть не покатит. А у тебя похоже она родимая!
__________________
Действия отдельных чиновников напоминают педерастию. Вроде все делают законно, но не по людски ....
Добрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2008, 22:54   #27
refined11
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для refined11

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Ст. 160 УК. Подскажите?

Цитата:
Сообщение от Добрый Посмотреть сообщение
Какова природа образования излишка. Не на ветке же он вырос? Видно недодали кому - то, ищите кому.
Предприятие в себе содержит порядка девяти структурных подразделений. Склад централизованный и обслуживает все подразделения. С учетом того как проводятся инвентаризации (зачастую без подсчета фактически имеющихся ТМЦ), приемка подразделениями отпущенных им ТМЦ (также без подсчета), а также периода прошедшего времени с момента последней инвентаризации (что-то окло 9 - 10 месяцев) с учетом прихода и расхода - это воистину титанический труд. Короче там с учетом ТМЦ полный бардак - все основано на взаимном доверии. Так есть мысли на счет неоприходованных излишков? В этом вся соль ситуации.
Цитата:
Сообщение от rawin Посмотреть сообщение
очень сомневаюсь, нет не так, ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ сомневаюсь знания верхушечные, некоторые "понятия" не соответствуют сути
Сомнения свойственны человеку. Я очень рад что они у Вас есть!
refined11 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2008, 22:55   #28
rawin

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Ст. 160 УК. Подскажите?

Цитата:
Сообщение от Добрый Посмотреть сообщение
refined11,
Какова природа образования излишка.
они не знают, в этом вся проблема, если б знали...

что делать с излишком я не знаю данных очень мало, каким образом ведется учет имущества на складе, только одно предприятие хранит на этом складе свою продукцию или несколько организаций, сколько видов продукции на складе, как часто продукция поступает и отпускается со склада, в каких документах фиксируется приход, отпуск продукции, и т.д.

1. собрать ВСЕ документы по этому виду продукции (вплоть до путевых листов) и поручить спецам УНП провести исследование документов, если понадобится встречные проверки.
2. утверждение о том, что пока имущество не оприходовано оно не есть собственность предприятия ЛОЖНО, читаем ГК РФ, там указано с какого момента приобретается право собственности на движимые вещи.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2008, 22:57   #29
Добрый
Администратор - ветеран МВД
 
Аватар для Добрый

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Ст. 160 УК. Подскажите?

refined11,

Ставь задачу провести ревизию, в хроде которой определить природу происхождения излишков. Кстати, а что именно за товар в излишке?
__________________
Действия отдельных чиновников напоминают педерастию. Вроде все делают законно, но не по людски ....
Добрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2008, 22:57   #30
rawin

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Ст. 160 УК. Подскажите?

Цитата:
Сообщение от refined11 Посмотреть сообщение
Предприятие в себе содержит порядка девяти структурных подразделений. Склад централизованный и обслуживает все подразделения.... а также периода прошедшего времени с момента последней инвентаризации (что-то окло 9 - 10 месяцев) ...
из-за первой части столько воротить - бред!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2008, 23:12   #31
refined11
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для refined11

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Ст. 160 УК. Подскажите?

Цитата:
Сообщение от rawin Посмотреть сообщение
из-за первой части столько воротить - бред!
Согласен, но это уже скорее принципиальный вопрос. В перый раз прокуратура отказала. Надо пробовать во второй. Считаю что надо пытаться доказать свою правоту.

Цитата:
Сообщение от Добрый Посмотреть сообщение
Ставь задачу провести ревизию, в хроде которой определить природу происхождения излишков. Кстати, а что именно за товар в излишке?
Товар - цемент. А есть ли смысл? Ну давайте предположим худший вариант который был у нас - есть неоприходованный излишек и не установлен факт его искусственного создания действиями К. с целью его дальнейшего хищения. Ведь расчитывать на то что К. балбес неприемлимо, а следовательно он знает как можно отмазаться, поэтому и воспользовался имеющимся неоприходованным излишком.
refined11 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2008, 23:14   #32
rawin

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Ст. 160 УК. Подскажите?

refined11, сообщение 15 прочти
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2008, 23:14   #33
rawin

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Ст. 160 УК. Подскажите?

...те :) ,

з.ы. почему сообщения в одно не сливаются автоматически? %)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2008, 23:23   #34
Тавр
Член клуба
 
Аватар для Тавр

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Ст. 160 УК. Подскажите?

Смею засомневаться в наличии присутствия ст.160 в данном конкретном случае. Ст. 160 хищение чужого имущества вверенного виновному.
Во первых, раз излишек, то почему это имущество чужое? Раз оно не поставлено на баланс, то оно ничье. Его нету. Это фикция. Отсюда вытекает и второе: раз оно не на балансе, значит его обвиняемому никто и не вверял.
Так что если найдете потерпевшего, то будет обычная кража. ИМХО.
__________________
Планирую жить вечно. Пока все идет хорошо!
Тавр вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2008, 23:30   #35
refined11
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для refined11

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Ст. 160 УК. Подскажите?

Цитата:
Сообщение от Тавр Посмотреть сообщение
Раз оно не поставлено на баланс, то оно ничье. Его нету. Это фикция. Отсюда вытекает и второе: раз оно не на балансе, значит его обвиняемому никто и не вверял.
Так что если найдете потерпевшего, то будет обычная кража.
Вот и я об этом же. Я даже согласен и на кражу. Но в предидущем варинате прокурором было сказано еще жестче. Если излишек не оприходован то он ничей и даже кражи не будет. Но ведь имущество находится на складе и образовалось то оно от поставок по заказу предприятия. И все енто имущество было оприходовано так или иначе! А К. по любому отвечает за полученное им имущество.
refined11 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2008, 23:43   #36
rawin

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Ст. 160 УК. Подскажите?

да это бред ))) не оприходовано - значит ничье )))) у Вашего прокурора ГК РФ - "не канает"? )))) если вешь приобретена по договору право собственности возникает с момента передачи ТАК В ЗАКОНЕ УКАЗАНО ст. 223 ГК РФ... Право собственности на вновь созданные вещи возникает с момента создания (переработки) вещи, но никак не с момента оприходования!!!

Учет имущества и право собственности на имущество - разные вещи, более того НИКАК НЕ СВЯЗАННЫЕ МЕЖДУ СОБОЙ, кроме случаев, когда переход права собственности на имущество происходит с момента гос регистрации.

Если есть излишек, это проблема правильности УЧЕТА имущества.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2008, 23:44   #37
refined11
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для refined11

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Ст. 160 УК. Подскажите?

Цитата:
Сообщение от rawin Посмотреть сообщение
утверждение о том, что пока имущество не оприходовано оно не есть собственность предприятия ЛОЖНО, читаем ГК РФ, там указано с какого момента приобретается право собственности на движимые вещи.
Можно слегка подробнее?
refined11 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2008, 23:46   #38
rawin

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Ст. 160 УК. Подскажите?

еще подробнее? обвинительное составить?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2008, 23:50   #39
refined11
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для refined11

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Ст. 160 УК. Подскажите?

Цитата:
Сообщение от rawin Посмотреть сообщение
обвинительное составить?
Было бы замечательно, боюсь не смогете. Надо дело возбудить для начала.
refined11 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.06.2008, 00:04   #40
refined11
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для refined11

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Ст. 160 УК. Подскажите?

Цитата:
Сообщение от rawin Посмотреть сообщение
ст. 223 ГК РФ
А насколько 223 ГК здесь актуальна?
refined11 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:17.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot