Форум сотрудников МВД - Police-Russia.ru

Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com

Рейтинг@Mail.ru


Police-Life.Ru

Форум сотрудников МВД - Police-Russia.com

Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Сотрудничество и взаимодействие с коллегами из других стран > USA COPs online

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.09.2013, 20:25   #1041
Werwolf
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Данный ствол сделан Николо Бандини.Когда на презентации его детища спросили зачем он сделал "двухстволку"-он с серьезным видом сказал чтобы негодяя валить лучше с ног 2 пулями сразу!
Пистолет подержал в руках-сделан очень качественно,но это развлекательное оружие.Насколько известно серьезных заказов на него нет.Там почти ручная работа местами.Для любителей модели 1911!
Werwolf вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.09.2013, 01:42   #1042
Сашок PD
Сотрудник полиции США
 
Аватар для Сашок PD

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

У меня в моем Глоке осечек не было ни разу. Тьфу-тьфу-тьфу. Только преднамеренные, когда во время тренировки заряжаем магазины поломанными патронами, чтобы была осечка и всегда помнил, как ее исправить, а не забывал, а потом терялся в самое важное время.
__________________
Fidelis ad Mortem
Сашок PD вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.09.2013, 10:48   #1043
KAVSpb
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для KAVSpb

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Сашок PD Посмотреть сообщение
У меня в моем Глоке осечек не было ни разу.
Это потому, Саша, что ты не стреляешь патронами Барнаульского патронного завода. Нам же, к сожалению, приходится использовать в основном их. И только на соревнованиях пользуем патроны от импортных производителей.
KAVSpb вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.09.2013, 11:06   #1044
Romanuk
Администратор
Пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от KAVSpb Посмотреть сообщение
Это потому, Саша, что ты не стреляешь патронами Барнаульского патронного завода.
Эх... Выслать бы им пару-тройку коробок патрон Барнаульского завода...
__________________
Правила Форума

Шпаргалка для расчета размера ЕСВ (обновлена 17.11.2017)
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.09.2013, 11:28   #1045
Skyment
Администратор
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Duzzling Посмотреть сообщение
зачем? один выстрел с двух стволов - таже двойка (Даббл Тап)...
Мышечная память у подготовленных - это 1.
2 - тактика применения "двойки" подразумевала не только попадание 2 снарядов в цель, а и наступление болевого шока от разделённого во времени поражения цели, в т.ч. защищённую бронежилетом.

...вообще-то это основа стрелковой подготовки, которую проходят ещё курсанты...
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.09.2013, 12:00   #1046
Serpico
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Сашок PD Посмотреть сообщение
Только преднамеренные, когда во время тренировки заряжаем магазины поломанными патронами, чтобы была осечка и всегда помнил, как ее исправить, а не забывал, а потом терялся в самое важное время.
Надо спросить у наших СОБРОВ, делают-ли они то-же самое......?
Serpico вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.09.2013, 13:17   #1047
Duzzling
Член клуба- ветеран МВД
 
Аватар для Duzzling

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Мышечная память у подготовленных - это 1.
2 - тактика применения "двойки" подразумевала не только попадание 2 снарядов в цель, а и наступление болевого шока от разделённого во времени поражения цели, в т.ч. защищённую бронежилетом.

...вообще-то это основа стрелковой подготовки, которую проходят ещё курсанты...
Все ниже сказанное, сугубо личное мнение -)))

3) когда я был курсантом, нас учили только "классике": отставив ножку, с одной, боком
Контролю над оружием и технике учили уже другие (сам ходил просил с "протянутой рукой" )

2) насчет разделенного по времени...я не совсем согласен -) Выстрел с этой "дуры" все-равно не будет одновременным с двух стволов (невозможно это). При стрельбе с обычного, одноствольного пистолета "контролируемой парой" или по другому "даббл тапом" - примерно вот так - дает сравнимый (мили секунды) результат со сдвоенным из двух стволов. Разницу по времени можно не учитывать.

1) подготовленному стрелку (я, надеюсь. мы вместе подразумеваем "подготовленный стрелок" - это стрелок, регулярно тренирующийся и "заточенный" под определенные задачи), как я отмечал выше,
- а) нет необходимости приобретать данное изобретение, т.к. оно однозначено не полицейское оружие.
- б) и все-таки подготовленный стрелок контролирует себя. Это касается мышечной памяти и количеству производимых выстрелов. О данном говорит статистика применения оружия нью-йоркскими копами за 2012 год. Так, из 311 выстрелов копами - 31% ОДИН выстрел всего.
Здесь получается: или они не подготовленные или все-таки умеют контролировать себя и оружие.

Кстати эта двухстволка создана тойже компанией. которая создала пистолет "Стриж"


Цитата:
Сообщение от McCoy Посмотреть сообщение
По своему опыту скажу - очень хороший пистолет, опыт равен 6 лет и около 1 тысячи выстрелов. Осечки были и перекос в патронике был тоже, но всего несколько раз за 6 лет.
Честно не пользовал, но по словам владельцев знаменит задержками каждые 300-400 вытрелов.
__________________
"If you run, you'll only go to jail tired."
Duzzling вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.09.2013, 16:06   #1048
Сашок PD
Сотрудник полиции США
 
Аватар для Сашок PD

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от KAVSpb Посмотреть сообщение
Это потому, Саша, что ты не стреляешь патронами Барнаульского патронного завода. Нам же, к сожалению, приходится использовать в основном их. И только на соревнованиях пользуем патроны от импортных производителей.
Просто "импорт" ничего не даст. Я здесь стрелял из дешевых патронов. Пламя из ствола, как у огнемета, загрязнение сажей всего пистолета, громче выстрел. На работе выдают намного лучше.
Сколько случаев здесь когда осечка с пистолете разрешила кому-то жить! И полицейским тоже.
На ю-туб где-то есть видео: коп останавливает машину, оттуда выходит мужик, мужика надо арестовать за что-то, мужик бьет копа в челюсть, тот падает, мужик забирает пистолет, нажимает на крючок и.... И ничего. Еще раз, еще, еще. Осечка. Патрон застрял. Мозг под давлением адреналина не подсказывает, что делать - мозг не готов. Коп жив.
__________________
Fidelis ad Mortem
Сашок PD вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.09.2013, 16:23   #1049
KAVSpb
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для KAVSpb

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Сашок PD Посмотреть сообщение
Просто "импорт" ничего не даст.
Саша, ну не просто импорт конечно, а хороший импорт. А в Барнаульских девайсах мне попадались патроны... без капсюлей. Вообще. Открываю пачку и сразу вижу, что-то не то... Один раз в пачке у двух патронов капсюля отсутствовали.
KAVSpb вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.09.2013, 16:50   #1050
эксперт С
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для эксперт С

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Fox Malder Посмотреть сообщение
Надо спросить у наших СОБРОВ, делают-ли они то-же самое......?
Не знаю как они, а даже на учебных стрельбах обычные специалисты ОПП снаряжают магазины с использованием учебных патронов. Это действительно хорошая тренировка, чтобы посмотреть свои ошибки в прицеливании и т.д. Только снаряжать нужно не самому, чтобы не знать где засада.
Цитата:
Сообщение от KAVSpb Посмотреть сообщение
Это потому, Саша, что ты не стреляешь патронами Барнаульского патронного завода. Нам же, к сожалению, приходится использовать в основном их. И только на соревнованиях пользуем патроны от импортных производителей.
Коммерческие что ли? Вроде бы раньше нормальные были. Или уже?
эксперт С вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.09.2013, 17:34   #1051
Skyment
Администратор
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Duzzling Посмотреть сообщение
2) насчет разделенного по времени...я не совсем согласен -) Выстрел с этой "дуры" все-равно не будет одновременным с двух стволов (невозможно это). При стрельбе с обычного, одноствольного пистолета "контролируемой парой" или по другому "даббл тапом" - примерно вот так - дает сравнимый (мили секунды) результат со сдвоенным из двух стволов. Разницу по времени можно не учитывать.
Ты вообще изучал откуда и почему появилась тактика "двойного выстрела"?
И почему она сейчас категорически применяется при огневой подготовке спец.подразделений?

В СССР многие тактики и методики проходили тестовые испытия или к таковым привлекались специалисты из Министерства зравоохранения в части установления наибольшей эффективности. Сейчас этого почти нет...
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.09.2013, 17:35   #1052
KAVSpb
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для KAVSpb

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от эксперт С Посмотреть сообщение
Коммерческие что ли?
Не знаю. Но приобретает коммерческий тир в котором я занимаюсь практической стрельбой. Во всяком случае наши тренера и спортсмены на серьезные первенства практически никогда "барнаул" не берут.

Цитата:
Сообщение от эксперт С Посмотреть сообщение
даже на учебных стрельбах обычные специалисты ОПП снаряжают магазины с использованием учебных патронов.
Можно вам только завидовать. Наши инструктора следят только за соблюдением правил безопасности, на остальное им пофиг. И кто не умеет стрелять, у наших хрен и научится.
KAVSpb вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.09.2013, 18:40   #1053
Duzzling
Член клуба- ветеран МВД
 
Аватар для Duzzling

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
Ты вообще изучал откуда и почему появилась тактика "двойного выстрела"?
И почему она сейчас категорически применяется при огневой подготовке спец.подразделений?
безусловно. Это разработали британские полицейские в Китае давным-давно. В то время перешли на цельнометалические пули, которые не гарантировали выведение противника из строя первым выстрелом. Поэтому они разработали данную технику стрельбы.

Возвращаясь к твоим словам о разновременном поражении цели... Я считаю, что временем в данном случае можно пренебречь при таком (давал ссылку на ролик) темпе стрельбы и выстреле из этого монстра. Поясню: курок на монстре бьет по двум ударникам, но курок неможет быть идеально ровным, ударники не могут иметь абсолютно идеентичную длину и находится на одинаковом расстоянии от капсюля, патроны даже одной серии не имееют абсолютно одинаковой насыпки пороха, капсюли - это отдельный разговор, каналы стволов тоже отличаются по размеру....Прошу учесть, что различия минимальны, НО они -есть. И поэтому абсолютно синхронного выхода пуль из стволов не получится. Далее, при разбросе пуль они попадают в разные участки, расстояние от которых до стволов разное (ни тело, ни одежда, ни броник не являются абсолютно плоскими.)
Результат:при выстреле из этого монстра, как и при даббл тапе, пули достигают цели в разное время.

В завершении, я уже говорил, что из монстра можно произвести 16 выстрелов в цель, по 8 на каждый ствол за 3-5 сек. Это зависит от уровня подготовки стрелка. Тоесть, на один выстрел уходит от 0,375 сек до 0,625 сек.

Цитата:
Сообщение от Skyment Посмотреть сообщение
В СССР многие тактики и методики проходили тестовые испытия или к таковым привлекались специалисты из Министерства зравоохранения в части установления наибольшей эффективности. Сейчас этого почти нет...
остается только вздыхать -((( и жалеть об утраченном способе определения наибольшей эффективности
__________________
"If you run, you'll only go to jail tired."
Duzzling вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.09.2013, 19:18   #1054
McCoy
Местный
 
Аватар для McCoy

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от Duzzling Посмотреть сообщение
Честно не пользовал, но по словам владельцев знаменит задержками каждые 300-400 вытрелов.
С моим опытом совпадает))) На 1 тысячу выстрелов, но мне всё равно нравится, очень удобно в руке держать, красивый и классика)))
McCoy вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.10.2013, 15:37   #1055
Сашок PD
Сотрудник полиции США
 
Аватар для Сашок PD

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

https://www.proxibid.com/AuctionImag...ullSize/58.jpg
Это не версия какого-нибудь советского пистолета?
__________________
Fidelis ad Mortem
Сашок PD вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.10.2013, 15:55   #1056
HANS
Живу я тут!
 
Аватар для HANS

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Это же Браунинг Хай Пауэр. Отличная пушка. Немцы во Вторую Мировую ими тоже пользовались.

---------- Ответ добавлен в 14:55 ----------Предыдущий ответ был в 14:54 ----------

Ну немного изменен курок,скоба спусковая, а так он и есть.
http://www.armoury-online.ru/article.../belgium/FNHP/
__________________
Best of the best always down first....

Лучшие их лучших всегда уходят первыми....
HANS вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.10.2013, 17:17   #1057
KAVSpb
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для KAVSpb

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от HANS Посмотреть сообщение
Это же Браунинг Хай Пауэр.
Не совсем. Это его венгерский вариант, что собственно на бумажке с указанием лота написано. FEG Hungary P9R

http://world.guns.ru/handguns/hg/hu/feg-p9r-e.html
KAVSpb вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.10.2013, 21:53   #1058
Duzzling
Член клуба- ветеран МВД
 
Аватар для Duzzling

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от KAVSpb Посмотреть сообщение
Не совсем. Это его венгерский вариант, что собственно на бумажке с указанием лота написано. FEG Hungary P9R
Совершенно верно -)

Копия Хай Паур - это был FEG - P9, а более поздняя версия - P9R, отличается -)

Фото внизу: ХП, P9 и P9R

Фанаты оружия говорят и еще раз говорят

Один хвалит - 1000 выстрелов ни одной мехполомки и всего пару раз задержка.
Второй говорит - пистолет не плох за эти деньги, но он бы продал свой и купил бы другой. Говорит за 200 выстрелов куча задержек, и поломка !направляющего стержня возвратной пружины/ recoil spring guide -)))
Изображения
Тип файла: jpg Browning_HP.jpg (54.2 Кб, 3 просмотров)
Тип файла: jpg FEG-9.jpg (37.4 Кб, 4 просмотров)
Тип файла: jpg FEG-P9R.jpg (17.4 Кб, 3 просмотров)
__________________
"If you run, you'll only go to jail tired."
Duzzling вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.10.2013, 10:12   #1059
HANS
Живу я тут!
 
Аватар для HANS

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от KAVSpb Посмотреть сообщение
Не совсем. Это его венгерский вариант, что собственно на бумажке с указанием лота написано. FEG Hungary P9R

http://world.guns.ru/handguns/hg/hu/feg-p9r-e.html
Так разницы то никакой, изменен курок и скоба.. Если на АКА навесить всякую хрень то от этого АК не перестанет быть Ак..
Румыны сделали рукоятку удержания под цевьем,изменили приклад и навеситли дульный тормоз,но он не перестал быть АК.

---------- Ответ добавлен в 09:12 ----------Предыдущий ответ был в 09:09 ----------

Как пистолет родной бельгийский Хай Пауэр отличная модель.. 15 патронов (на память вроде так) во Вторую Мировую его очень любили в основном айнзатцгруппы проводящие расстрелы.
В фильме "Полицейский из Беверли Хиллз" с Мэрфи,у него так как раз Хай Пауэр.
Изображения
Тип файла: jpg беверли 2.jpg (100.3 Кб, 6 просмотров)
Тип файла: jpg беверли1.jpg (38.0 Кб, 4 просмотров)
__________________
Best of the best always down first....

Лучшие их лучших всегда уходят первыми....
HANS вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.10.2013, 10:53   #1060
эксперт С
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для эксперт С

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Полиция США: оружие и его применение

Цитата:
Сообщение от HANS Посмотреть сообщение
Как пистолет родной бельгийский Хай Пауэр отличная модель.. 15 патронов (на память вроде так)
13 патронов. Конечно отличная модель, это же классика жанра.
эксперт С вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:54.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot