Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com

Рейтинг@Mail.ru


Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Библиотека сотрудника полиции > Закон о полиции в комментариях форумчан

Закон о полиции в комментариях форумчан Обобщение опыта применения Закона о полиции

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.04.2014, 19:21   #1
Lavrov V.N.
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Lavrov V.N.

Информация недоступна.
По умолчанию Глава 5. ФЗ "О полиции"

Нижегородская академия МВД России, после обсуждения на соответствующих кафедрах, направляла в 2002 и в 2006 году в Правовой департамент МВД России мои предложения по изменениям и дополнениям в раздел 4. «Применение милицией физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия» (см. вложение 1 http://gfile.ru/a7NnT). Предложения были обсуждены и одобрены на научно-практической конференции «Закон РФ «О милиции»: 15 лет на защите прав и свобод граждан» (21 апреля 2006 г.), проведенной Правовым департаментом МВД России (см. вложение 1 http://gfile.ru/a7NnT).
В соответствии с планом научно-исследовательской работы Нижегородская академия МВД России на 2008 год предложения по изменениям и дополнениям в раздел 4. «Применение милицией физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия», представленные в 2006 году в Правовой департамент МВД России были оформлены как НИР «Совершенствование правового обеспечения применения милицией физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия». Работа была утверждена на заседании ученого совета академии 28.04.2008 г. (протокол № 4) (см. вложение 2).
В связи с реформированием системы МВД России был подготовлен проект ФЗ «О полиции». Кроме всенародного обсуждения в Интернете, в котором я принял активное участие, распоряжением МВД России от 09.08.2010 г. № 1/6709 «Об обсуждении проекта Федерального закона «О полиции» п.1.2. Нижегородской академии МВД России было дано указание внести предложения по совершенствованию его содержания.
Проведенный анализ главы 5. «Применение физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия» проекта ФЗ «О полиции» свидетельствовал о том, что ранее представленные предложения Нижегородской академии МВД России по изменениям и дополнениям в раздел 4 «Применение милицией физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия» закона РФ «О милиции не были учтены. Более того, содержание проекта главы 5. «Применение физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия» в ряде случаев было ухудшено по сравнению с разделом IV «Применение милицией физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия» закона РФ «О милиции». Подготовленные мной предложения по совершенствованию гл. 5 проекта ФЗ «О полиции», Нижегородская академия МВД России, отвечая на запрос МВД, представила в Правовой департамент МВД (Исх. № 43/05-479 от 06.09.2010г.) (см. вложение 3 http://gfile.ru/a6XCd).
07.02.2011 года вступил в силу ФЗ «О полиции». В процессе анализа главы 5 было выявлено, что содержание и редакция данной главы значительно ухудшилось. С позиции ранее выполненных работ по совершенствованию правового обеспечения применения милицией (полицией) физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия мной была выполнена научно-исследовательская работа «Применение физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия: Комментарий к главе 5 ФЗ «О полиции» (см. вложение 4 http://gfile.ru/a4prV).
Игнорирование научно-исследовательских работ по правовому обеспечению применения сотрудниками полиции силовых приемов, специальных средств и огнестрельного оружия привело к значительному количеству аргументированных замечаний изложенных в комментарии к главе 5 принятого ФЗ «О полиции».
Все попытки совершенствованию правового обеспечения применения полицией физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия остаются безуспешными (см. вложение 5). В таких условиях стало бессмысленно заниматься работой по научному обеспечению деятельности полиции.
Lavrov V.N. вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Рекламное место

Promotional Bot
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 13.04.2014, 19:42   #2
МакГрегор
Заблокирован
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 19,404
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1,766 раз(а) в 1,220 сообщениях
По умолчанию Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"

Цитата:
Сообщение от Лавров1938 Посмотреть сообщение
В таких условиях стало бессмысленно заниматься работой по научному обеспечению деятельности полиции.
Ну так и не занимайся этой гадостью, заставляют тебя, что ли? И так от "творений" котов учёных не знаешь, плакать ли, смеяться или психиатру закон с приказом показать.
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.04.2014, 20:57   #3
Steve Vai
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для Steve Vai

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"

вообще не понял о чем тема
Steve Vai вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 22:58   #4
Lavrov V.N.
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Lavrov V.N.

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"

Цитата:
Сообщение от МакГрегор Посмотреть сообщение
Ну так и не занимайся этой гадостью, заставляют тебя, что ли? И так от "творений" котов учёных не знаешь, плакать ли, смеяться или психиатру закон с приказом показать.
Не дождешься! Прочитав твою цитату, у меня сложилось впечатление, что ты уставший сотрудник МВД (СКР), которого достала служба и все остальное. Своими материалами (которые в основном размещаю в теме «Боевые приемы борьбы») я делюсь не с тобой и с такими как ты, которые кроме того, что сами знают, ничего знать не хотят. Материалами я делюсь с сотрудниками (форумчанами) заинтересованными в реформировании полиции со знаком плюс.
Если ты разумный человек и тебе есть что сказать относительно "творений" котов учёных, так ты скажи, вместо того, чтобы плакать или смеяться. В случаях, если не знаешь что сказать относительно "творений", можешь привлекать себе в помощь психиатра.
Учитывая, что ты открыл тему «Нытики в полиции», которая заинтересовала огромное количество сотрудников, мое первое впечатление относительно тебя возможно обманчивое.
Пока, пока!

---------- Ответ добавлен в 22:58 ----------Предыдущий ответ был в 22:53 ----------

Цитата:
Сообщение от Steve Vai Посмотреть сообщение
вообще не понял о чем тема
Ознакомься и постарайся осмыслить.
Lavrov V.N. вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.04.2014, 10:40   #5
ed69kirov
Частенько бываю!
 
Аватар для ed69kirov
 
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: г.Киров
Возраст: 49
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"

Я считаю, на данный момент, необходимо для сотрудников не поиск ошибок, как "У человека один половой орган" (косяков полно и надо исправлять), а конкретный разбор каждой строки главы 5, (желательно с примерами), так как каждый трактует по своему.
К примеру вопрос: Можно ли применить наручники в отношении мелкого хулигана, который находясь в состоянии алкогольного опьянения, ведет себя агрессивно, размахивает руками, угрожает ударить посторонних граждан, ударяя по стенам здания (без ущерба), при этом причинения вреда окружающим нет. Типичная ситуация в 4-5 утра в различных клубах и увеселительных заведениях.

Одни руководствуются пунктом 6) для доставления в полицию, при чем так и указывают, для доставления в полицию были применены средства ограничения подвижности наручники. Но под данный пункт этот мелкий хулиган не попадает: ...конвоирования и охраны задержанных лиц, лиц, заключенных под стражу, лиц, осужденных к лишению свободы, лиц, подвергнутых административному наказанию в виде административного ареста, а также в целях пресечения попытки побега, в случае оказания лицом сопротивления сотруднику полиции...

У нас в рапортах и протоколах слово задержан отсутствует, а пишут выявлен и доставлен в деж. часть. Если у кого есть грамотные комментарии к ЗоП прошу дать ссылку
__________________

Последний раз редактировалось ed69kirov; 23.04.2014 в 10:47 Причина: ...
ed69kirov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.04.2014, 11:39   #6
Lavrov V.N.
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Lavrov V.N.

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"

Цитата:
Сообщение от ed69kirov Посмотреть сообщение
Я считаю, на данный момент, необходимо для сотрудников не поиск ошибок, как "У человека один половой орган" (косяков полно и надо исправлять), а конкретный разбор каждой строки главы 5, (желательно с примерами), так как каждый трактует по своему.
К примеру вопрос: Можно ли применить наручники в отношении мелкого хулигана, который находясь в состоянии алкогольного опьянения, ведет себя агрессивно, размахивает руками, угрожает ударить посторонних граждан, ударяя по стенам здания (без ущерба), при этом причинения вреда окружающим нет. Типичная ситуация в 4-5 утра в различных клубах и увеселительных заведениях.

Одни руководствуются пунктом 6) для доставления в полицию, при чем так и указывают, для доставления в полицию были применены средства ограничения подвижности наручники. Но под данный пункт этот мелкий хулиган не попадает: ...конвоирования и охраны задержанных лиц, лиц, заключенных под стражу, лиц, осужденных к лишению свободы, лиц, подвергнутых административному наказанию в виде административного ареста, а также в целях пресечения попытки побега, в случае оказания лицом сопротивления сотруднику полиции...

У нас в рапортах и протоколах слово задержан отсутствует, а пишут выявлен и доставлен в деж. часть. Если у кого есть грамотные комментарии к ЗоП прошу дать ссылку
Если обнаружил полно косяков в гл. 5 ЗоП, то поделись. Косяки, которые я обнаруживал раньше в правовом обеспечении применения боевых приемов борьбы и непосредственно в ЗоП изложены в моих работах, в частности в комментарии к гл. 5 ЗоП (см. вложение 4). Что касается задержания в оперативно-служебной деятельности, то смотри мою работу, опубликованную на форуме в теме ст. 14 Задержание.
Игнорирование отмеченных косяков авторами нормативных документов приводит к недостаткам в профессиональной подготовке сотрудников полиции.
Lavrov V.N. вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.04.2014, 11:49   #7
Lavrov V.N.
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Lavrov V.N.

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"

[quote=ed69kirov;2730861]Можно ли применить наручники в отношении мелкого хулигана, который находясь в состоянии алкогольного опьянения, ведет себя агрессивно, размахивает руками, угрожает ударить посторонних граждан...

К сожалению авторы ЗоП игнорировали многочисленные предложения по совершенствованию его содержания на стадии подготовки. Этому и посвящен выше опубликованный материал.
Считаю, что наручники применяются после задержания правонарушителя в случаях, если у сотрудника полиции есть основания полагать, что правонарушитель может совершить нападение на него или на другое лицо, избавится от улик, либо совершить побег.
В приведенном тобой примере применение наручников в отношении правонарушителя оказывающего неповиновение для доставления в полицию правомерно.
Предлагаю твоему вниманию и всем, кому интересна поднятый тобой вопрос подготовленную для публикации статью
Комментарий модератора
Лазарь:
Ссылка "кривая". Убрал.
Lavrov V.N. вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.04.2014, 15:29   #8
Lavrov V.N.
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Lavrov V.N.

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"

Сообщение от ed69kirov
Можно ли применить наручники в отношении мелкого хулигана, который находясь в состоянии алкогольного опьянения, ведет себя агрессивно, размахивает руками, угрожает ударить посторонних граждан...
У нас в рапортах и протоколах слово задержан отсутствует, а пишут выявлен и доставлен в деж. часть. Если у кого есть грамотные комментарии к ЗоП прошу дать ссылку[/quote]
Для углубленного осмысления вопроса правомерности и приемов надевания наручников предлагаю твоему вниманию и вниманию всех интересующихся этим вопросам подготовленную к публикации статью "Комментарий к теме «Обучение надеванию наручников,связыванию веревкой, брючным ремнем п. 105.» Наставления по организации физической подготовки в органах внутренних дел Российской Федерации, утвержденном приказом МВД России от 13.11.2013 № 1025" http://gfile.ru/a7pPN.
Предлагаю также опубликованную статью "Задержание и наружный досмотр в оперативно-служебной деятельности
сотрудников полиции" http://gfile.ru/a5isX
Lavrov V.N. вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 03:03   #9
vdv7676
Местный
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Псков
Возраст: 42
Сообщений: 114
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 62 раз(а) в 31 сообщениях
По умолчанию Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"

Цитата:
Сообщение от МакГрегор Посмотреть сообщение
Ну так и не занимайся этой гадостью, заставляют тебя, что ли? И так от "творений" котов учёных не знаешь, плакать ли, смеяться или психиатру закон с приказом показать.
Мужчина,Вы как бы это сказать...невежа, что ли...Ну да ладно.Раз Вам наука не нужна, Вы значит и так во всем дока. Так какой же закон вызвал у Вас смех сквозь слёзы? Интересно, какую норму закона Вы ставите под сомнение? И самое главное! Что Вы предлагаете взамен? Приведите пример, раз уж выскочили с такой репликой. Вдруг в Вас законотворческий талант пропадает....

---------- Ответ добавлен в 03:03 ----------Предыдущий ответ был в 02:44 ----------

Цитата:
Сообщение от Лавров1938 Посмотреть сообщение
Игнорирование отмеченных косяков авторами нормативных документов приводит к недостаткам в профессиональной подготовке сотрудников полиции.
И затем, как следствие к дисциплинарной, а то и уголовной ответственности.
vdv7676 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.04.2014, 20:12   #10
ed69kirov
Частенько бываю!
 
Аватар для ed69kirov
 
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: г.Киров
Возраст: 49
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"

Цитата:
Сообщение от Лавров1938 Посмотреть сообщение
обнаружил полно косяков в гл. 5 ЗоП
Для чего в ст.21 дважды написано одно и тоже в пункте
3) для пресечения сопротивления, оказываемого сотруднику полиции;

6)..., в случае оказания лицом сопротивления сотруднику полиции, ...
или сопротивление в п.6 какое то особое?
__________________
ed69kirov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.04.2014, 20:57   #11
WEIGHTLIFTER
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для WEIGHTLIFTER

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"

Цитата:
Сообщение от ed69kirov Посмотреть сообщение
Для чего в ст.21 дважды написано одно и тоже в пункте
3) для пресечения сопротивления, оказываемого сотруднику полиции;

6)..., в случае оказания лицом сопротивления сотруднику полиции, ...
или сопротивление в п.6 какое то особое?
Моё предположение, что в первом случае речь идёт о сопротивлении в данный момент, а во втором - о ранее оказанном сопротивлении, но в данный момент времени лицо уже прекратило сопротивляться.
WEIGHTLIFTER вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.04.2014, 17:49   #12
vdv7676
Местный
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Псков
Возраст: 42
Сообщений: 114
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 62 раз(а) в 31 сообщениях
По умолчанию Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"

Позвольте, немного подправлю предыдущий пост. В первом правильно будет длящееся сопротивление, а во втором случае оконченное(по разным причинам-прекратило, получило травму и т.д.) но имевшее место.

---------- Ответ добавлен в 17:49 ----------Предыдущий ответ был в 17:35 ----------

Цитата:
Сообщение от Steve Vai Посмотреть сообщение
вообще не понял о чем тема
Тема прежде всего о правомерности применения сотрудниками физической силы и специальных средств. Особенно важна в этом вопросе та невидимая грань которая отделяет правомерность от превышения и которую как правило видит только судья руководствуясь личным убеждением и подчинением только закону.А так как в законе эта грань по сути отсутствует....Особенно ярко это отражает пост №5 в данной ветке. Хороший пример, злободневный. казалось бы все просто...Это как с признаками опьянения при направлении на медицинское освидетельствование лица управляющего ТС. Не укажи сотрудник ДПС ГИБДД эти признаки в протоколе (а их всего пять) , пытливый юрист добьётся признания протокола в суде доказательством полученным с нарушением закона. И вот лицо которое должно понести заслуженное наказание забирает ВУ и садится за руль. Может далеко залез, но кто знает, тот поймёт....
vdv7676 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.04.2014, 20:02   #13
Lavrov V.N.
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Lavrov V.N.

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"

Цитата:
Сообщение от ed69kirov Посмотреть сообщение
Для чего в ст.21 дважды написано одно и тоже в пункте
3) для пресечения сопротивления, оказываемого сотруднику полиции;

6)..., в случае оказания лицом сопротивления сотруднику полиции, ...
или сопротивление в п.6 какое то особое?
Вероятно, в первом случае речь идет об активном сопротивлении, во втором о пассивном сопротивлении (без насилия по отношению к сотруднику).
Еще раз коснусь комментария к статье 21.
В статье 21 говорится, что средства ограничения подвижности (очевидно речь идет об известных во всем мире наручниках) применяются в случаях:
3) для пресечения сопротивления, оказываемого сотруднику полиции;
4) для задержания лица, застигнутого при совершении преступления и пытающегося скрыться;
6) для доставления в полицию, конвоирования и охраны задержанных лиц, лиц, заключенных под стражу, подвергнутых административному наказанию в виде административного ареста, а также в целях пресечения попытки побега, в случае оказания лицом сопротивления сотруднику полиции, причинения вреда окружающим или себе.
Относительно пункта 3 следует отметить, что любому здравомыслящему человеку ясно, что сопротивление, равно как и нападение, может быть пресечено силовыми приемами, в том числе с применением ПР или угрозой применения огнестрельного оружия, а не средствами ограничения подвижности. Только после насильственного задержания (сковывания) правонарушителя могут применяться средства ограничения подвижности (наручники или подручные средства связывания).
Относительно пункта 4 следует также отметить, что любому здравомыслящему человеку ясно, что лицо пытающееся скрыться после совершения преступления следует преследовать или как крайняя мера правомерно применить табельное оружие, применить прием насильственного задержания и после этого применить средства ограничения подвижности (наручники или подручные средства связывания).
К п. 6 принципиальных замечаний нет. Однако нужны некоторые уточнения. Например, во все не обязательно применять наручники для доставления в полицию правонарушителей, выполняющих требования сотрудников полиции. Целесообразно дифференцировать случаи применения наручников, изложенные в данном пункте.
Учитывая объективные потребности оперативно-служебной деятельности в применении наручников сотрудниками полиции, а также необходимости нормативного закрепления сложившейся практики их применения предлагалась следующая редакция соответствующего пункта:
Наручники применяются после задержания правонарушителя в случаях, если у сотрудника полиции есть основания полагать, что правонарушитель может совершить нападение на него или на другое лицо, избавится от улик, либо совершить побег.
Руководствуясь данным положением, случаев для надевания наручников может быть большое количество, особенно связанных с административными правонарушениями. Случаи, изложенные в п. 3 и 4 предлагалось изложить в следующей редакции:
 после пресечения нападения на сотрудника или другое лицо, а также после пресечения активного сопротивления правонарушителя сотруднику полиции при насильственном задержании;
 при задержании лица подозреваемого в совершении преступления, застигнутого при совершении преступления против жизни, здоровья или собственности или пытающегося его совершить.

Обобщенное основание для надевания наручников на лиц, совершивших административное правонарушение:
 при задержании и последующем доставлении в полицию лица совершившего административное правонарушение не выполняющего законные распоряжения или требования сотрудника полиции, или при оказании пассивного сопротивления;
Основание для надевания наручников на лиц, заключенных под стражу:
 для предупреждения побега из места содержания под стражей лица, склонного к побегу;
 для предупреждения попытки лица, заключенного под стражу, причинить вред окружающим или себе, если он своим поведением дает такие основания;
 для конвоирования подозреваемых или обвиняемых, заключенных под стражу;
В целях решения поставленной задачи обыска и обеспечения личной безопасности наручники могут применяться:
 для предупреждения нападения подозреваемого в совершении преступления или уничтожения улик при проведении обыска, если у сотрудника есть основания полагать что такая возможность существует.
Lavrov V.N. вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.04.2014, 20:23   #14
ed69kirov
Частенько бываю!
 
Аватар для ed69kirov
 
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: г.Киров
Возраст: 49
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"

Цитата:
Сообщение от vdv7676 Посмотреть сообщение
Позвольте, немного подправлю предыдущий пост. В первом правильно будет длящееся сопротивление, а во втором случае оконченное(по разным причинам-прекратило, получило травму и т.д.) но имевшее место.
Я всё равно склоняюсь к тому, что это масло масленое. Оконченным преступление считается с момента применения насилия соответствующей тяжести либо угрозы его применения. А если сопротивление прекратилось в результате применения сотрудником физ. силы, образно расслабил, и тот уже не в состоянии оказывать противодействия, на какой ему наручники одевать... Так рассуждать, то всем кто был осужден по ст.318 УК, то можно смело одевать наручники, так как сопротивление имело место быть, или наручники должен применять только тот, в отношении кого применили насилие.

Цитата:
Сообщение от Лавров1938 Посмотреть сообщение
Наручники применяются после задержания правонарушителя в случаях, если у сотрудника полиции есть основания полагать, что правонарушитель может совершить нападение на него или на другое лицо, избавится от улик, либо совершить побег.
При всём уважении к Вам, я тут не соглашусь, так как это в законе о милиции было когда они своим поведением дают основание полагать, что могут совершить побег либо причинить вред окружающим или себе

а нынче причинения вреда окружающим или себе, то есть вред уже причинен. (Благо не сказано, какой вред, и тут я рекомендую своим сотрудникам указывать ..Хватился за форменную одежду.., что подразумевается испачкал, помял и т.п.)
__________________

Последний раз редактировалось ed69kirov; 28.04.2014 в 20:47 Причина: добавление...
ed69kirov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.04.2014, 21:47   #15
WEIGHTLIFTER
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для WEIGHTLIFTER

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"

Цитата:
Сообщение от Лавров1938 Посмотреть сообщение
Вероятно, в первом случае речь идет об активном сопротивлении, во втором о пассивном сопротивлении (без насилия по отношению к сотруднику).
Не соглашусь. ИМХО, в обоих случаях речь идёт как об одном виде сопротивления, так и о другом. Кроме того, не соглашусь с делением сопротивления на активное и пассивное, т.к. оно и так подразумевает в себе именно активные действия. В том контексте, о котором идёт речь, правильней было бы называть: сопротивление, сопряжённое с применением насилия в отношении сотрудника полиции и сопротивление, не сопряжённое с применением насилия в отношении сотрудника полиции (как это было в УК РСФСР).
Цитата:
Сообщение от Лавров1938 Посмотреть сообщение
во все не обязательно применять наручники для доставления в полицию правонарушителей, выполняющих требования сотрудников полиции.
А я всё-таки склоняюсь к тому, что обязательно. Сколько уже было случаев: сначала ведут себя нормально, адекватно, а потом в машине начинают буянить, нападать, душить водителя, бить его ногами, что иногда приводило к ДТП. Кроме того, в салоне патрульной машины, в условиях ограниченного пространства сложнее пресечь действия доставляемого. Т.ч. уж лучше пускай в наручниках будут все и в т.ч. женщины. да да, и женщины тоже, которые бывают порой хуже мужика. Ничего страшного с ними от этого не случится. Я готов согласиться, что не стОит надевать наручники разве что на выполняющих законные требования пожилых граждан, дрищавых подростков и людей, которые в силу своих физиологических возможностей не могут оказать сильного сопротивления.
Цитата:
Сообщение от ed69kirov Посмотреть сообщение
Оконченным преступление считается с момента применения насилия соответствующей тяжести либо угрозы его применения.
Видимо всё-таки сопротивление?!

А почему сразу речь про насилие или его угрозу? Сопротивление может выражаться не только в насильственных действиях.
WEIGHTLIFTER вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.04.2014, 07:53   #16
Lavrov V.N.
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Lavrov V.N.

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"

Уважаемые форумчане! Я не ожидал, что Вы проявите такой интерес к вопросу применения наручников сотрудниками изложенному в ЗоПе. Мне хотелось бы, чтобы предметом обсуждения стал комментарий, в частности к применению наручников.
Выскажу свое мнение относительно различных уровней силового сопротивления правонарушителей сотрудникам полиции.
О терминах не спорят, а договариваются. Сопротивление с насилием по отношению к сотруднику полиции является преступлением квалифицируемым по статье 318 УК РФ Применение насилия в отношении представителя власти. Такое сопротивление предлагалось много лет назад именовать как активное сопротивление. Сопротивление без насилия по отношению к сотруднику полиции предлагалось именовать пассивным сопротивлением. Оно является административным правонарушением, квалифицируемым по статье 19.3. КоАП Неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции.
В своих предложениях относительно основания для применения наручников является то, что сотрудник полиции, оценив ситуацию и обстановку, должен сам принять решение на применение наручников, если у него есть основания полагать, что правонарушитель может совершить нападение на него ли на другое лицо, избавится от улик, либо совершить побег. Конечно, береженого бог бережет. Поэтому даже если есть малейшие основания, то лучше надеть наручники.
Lavrov V.N. вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.05.2014, 19:36   #17
vdv7676
Местный
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Псков
Возраст: 42
Сообщений: 114
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 62 раз(а) в 31 сообщениях
По умолчанию Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"

Цитата:
Сообщение от Лавров1938 Посмотреть сообщение
Уважаемые форумчане! Я не ожидал, что Вы проявите такой интерес к вопросу применения наручников сотрудниками изложенному в ЗоПе. Мне хотелось бы, чтобы предметом обсуждения стал комментарий, в частности к применению наручников.
Выскажу свое мнение относительно различных уровней силового сопротивления правонарушителей сотрудникам полиции.
О терминах не спорят, а договариваются. Сопротивление с насилием по отношению к сотруднику полиции является преступлением квалифицируемым по статье 318 УК РФ Применение насилия в отношении представителя власти. Такое сопротивление предлагалось много лет назад именовать как активное сопротивление. Сопротивление без насилия по отношению к сотруднику полиции предлагалось именовать пассивным сопротивлением. Оно является административным правонарушением, квалифицируемым по статье 19.3. КоАП Неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции.
В своих предложениях относительно основания для применения наручников является то, что сотрудник полиции, оценив ситуацию и обстановку, должен сам принять решение на применение наручников, если у него есть основания полагать, что правонарушитель может совершить нападение на него ли на другое лицо, избавится от улик, либо совершить побег. Конечно, береженого бог бережет. Поэтому даже если есть малейшие основания, то лучше надеть наручники.
Всё правильно!Сотруднику полиции предоставлено право законом принимать решение, подозревать, предполагать и самое главное ПРЕСЕКАТЬ! А те кто не знает когда им надевать наручники, лучше написать рапорт и уволиться...Таким в полиции делать нечего...
vdv7676 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.05.2014, 23:21   #18
ed69kirov
Частенько бываю!
 
Аватар для ed69kirov
 
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: г.Киров
Возраст: 49
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"

Цитата:
Сообщение от vdv7676 Посмотреть сообщение
Всё правильно!Сотруднику полиции предоставлено право законом принимать решение, подозревать, предполагать и самое главное ПРЕСЕКАТЬ! А те кто не знает когда им надевать наручники, лучше написать рапорт и уволиться...Таким в полиции делать нечего...
Что всё правильно? Каким законом? Я говорю, что применение наручников в законе о полиции, по сравнению с законом о милиции очень ограничено и в банальных ситуациях(я привел один пример ранее) их по закону применять нет оснований. А по поводу главное пресекать, мне можете не рассказывать, таких пресекальщиков и у нас полно, второй год некоторым деньги на адвокатов собираем.
__________________
ed69kirov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.05.2014, 08:05   #19
Zauda
Местный
 
Аватар для Zauda
 
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Информация недоступна
Сообщений: 361
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 43 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"

WEIGHTLIFTER писал:

А почему сразу речь про насилие или его угрозу? Сопротивление может выражаться не только в насильственных действиях.[/quote]

Поподробней, пожалуйста, желательно с примерами. Хочется понять где у Вас грань между неповиновением и сопротивлением?
__________________
Это вам не Рио-де-Жанейро... Это гораздо хуже..(И. Ильф, Е. Петров)
Zauda вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.05.2014, 14:28   #20
WEIGHTLIFTER
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для WEIGHTLIFTER

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Глава 5. ФЗ "О полиции"

Цитата:
Сообщение от Zauda Посмотреть сообщение
Поподробней, пожалуйста, желательно с примерами. Хочется понять где у Вас грань между неповиновением и сопротивлением?
Сопротивление - это и есть одна из форм неповиновения (противодействия). Я бы разъяснил и примеры бы привёл, только не очень охотно мне опять писАть столько много букв. Честно, ну лень просто... В этой теме и так достаточно подробно всё разжёвано.
WEIGHTLIFTER вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:13.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot