Самоуправство

[Опер_С]

:-) А что мешает владельцу обратиться с заявой в полицию по поводу не правомерного распоряжения АТС не установленным лицом?
По крайней мере будут основания поставить машину на прикол...:-)
Ну и по адмпрактике машинку пробить так же не грех, вдруг ДТП какие с ее участием зафиксированы или "письма счастья" в пути?:-;
Бремя доказывания, что не езмъ верблюд ведь отныне возложены на владельца...

[katherina351]

Разумеется, по базе я ее уже пробила... ничего интересного... Да и адрес везде у него одни и тот же - прописка. А про заявление в полицию ... так, о том и речь! Именно, что он уже обратился! И все описал... а в полиции месяц протянули резину, а потом задним числом сляпали отказной... Кстати, Вы про "выставить в дозор" ничего не знаете? Что можно было выставить в дозор и что это вообще такое?

Вот бы пробить машинку по Екатеринбургским базам ДТП... но у меня пока такой возможности нет...

Однозначно должны были дело возбудить. Один в в один расследовал похожее, правда висяк, так как стороны заключали договор в простой письменной форме и там, по-моему, жулик наврал свои данные, и укатил, хотя честно платил типа неделю. А потом эта машина всплыла в другом регионе с перебитыми номерами и вернулась потерпевшему :)

---------- Ответ добавлен в 15:27 ----------Предыдущий ответ был в 15:21 ----------

Сообщение от МакГрегор

То есть - имеют место гражданско-правовые отношения.

Какие ж здесь гражданско-правовые отношения? Это же не кредит, который жулик не может выплатить ввиду ухудшегося материального положения? Что бы там не случилось - имущество, не принадлежащее ему он обязан был вернуть. А в настоящее время он неправомерно владеет автомобилем. Ок. Даже если предположим, что он его не похищал (во что верится с трудом), он в любом случае сейчас пользуется им незаконно. Так что, действительно, и состав угона натянуть можно. Но это в процессе следствия разбираться надо. А так - просто возбудить мошенничество и выставить автомобиль в розыск.

[katherina351]

Да не важно это, по какой статье возбудят! Был бы номер дела, чтобы хотя бы в розыск выставить... А с квалификацией в ходе расследования можно разобраться... Все равно какой-то из составов есть...
На секунду представила картинку: отказали в возбуждении уголовного дела по убийству или разбою на основании того, что не опрошен потенциальный подозреваемый... Ну, скрылся человек! Ну, не могут его опросить))) Значит, и дела не возбудим... Да и убитый с жалобой в полицию не обращался...

[МакГрегор]

Сообщение от katherina351

Да не важно это, по какой статье возбудят! Был бы номер дела, чтобы хотя бы в розыск выставить... А с квалификацией в ходе расследования можно разобраться... Все равно какой-то из составов есть...

Срочно вербуйтесь в следствие.
Возбуждайте дело и доблестно расследуйте его.

Патриа о муэрте!

[Опер_С]

Сообщение от katherina351

Разумеется, по базе я ее уже пробила... ничего интересного... Да и адрес везде у него одни и тот же - прописка. А про заявление в полицию ... так, о том и речь! Именно, что он уже обратился! И все описал... а в полиции месяц протянули резину, а потом задним числом сляпали отказной... Кстати, Вы про "выставить в дозор" ничего не знаете? Что можно было выставить в дозор и что это вообще такое?

Вот бы пробить машинку по Екатеринбургским базам ДТП... но у меня пока такой возможности нет...

В мое время в городе существовало 3 вида розыска: федеральный, местный и оперативный...
А насчет "дозора" - мниться мне, что кто-то Лукьяненко перечитал со смешением яви и фантастики...:-)
Хотя вполне возможно, что это какая-то местная программа розыска АМТ наподобие "Потока"...

[Извеков]

Сообщение от alexs-f

Один в в один расследовал похожее, правда висяк, так как стороны заключали договор в простой письменной форме и там, по-моему, жулик наврал свои данные, и укатил, хотя честно платил типа неделю

Не вводи в заблуждение. Какой-же там "один в один"? А угоном здесь не пахнет. О мошенничестве трудно говорить. Мы вот даже того договора аренды не читали. Что там и как. Не знаем и самого элементарного: как они друг друга нашли? Что там за личность? И не только это.

[katherina351]

МакГрегор, понимаю Ваш сарказм... Сама настороженно отношусь к обывателям-всезнайкам. Но в следствии я уже была... 15 лет... Только за последние годы многое подзабылось, да и законы меняются. Потому и обратилась за советом к тем, кто с уголовными делами работает сейчас.
Да, я тоже думаю, что угона здесь нет, как и мошенничества... Хотя, последнее - возможно... разбираться надо, материал почитать. Сама я склонялась к мысли, что здесь самоуправство (Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред), потому что злодей после окончания срока договора продолжает самоуправно удерживать у себя чужое имущество. Потому что правомерность этих действий оспаривается владельцем имущества. Потому что такими действиями владельцу причинен существенный вред (все-таки Дэу Нексия денег стоит). То есть, как минимум, вижу признаки состава по 330 части 1 УК.
А может, здесь и мошенничество выявится...

Сообщение от Извеков

Не вводи в заблуждение. Какой-же там "один в один"? А угоном здесь не пахнет. О мошенничестве трудно говорить. Мы вот даже того договора аренды не читали. Что там и как. Не знаем и самого элементарного: как они друг друга нашли? Что там за личность? И не только это.

Ой какие мы категоричные! Сам же говоришь что мы чего-то не знаешь, и говоришь, что не пахнет угоном. Если отбросить признаки хищения, то читаем определение из УК ст. 166 - неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения (угон). Если человек скажет, что ему надо было доехать из п. а в п. б и бросить там авто, а деньги за два дня заплатил для отвода глаз. И вообще - что значит трудно говорить о мошенничестве, когда прошли сроки договора, а жулик спокойно владеет чужим имуществом и скрывается от следствия? Давайте подождем еще пару месяцев или полгодика? Кто сроки-то определяет, сколько ждать? Какая-то адвокатская позиция! А предварительное следствие на то и нужно, чтобы во всём разобраться. А то что следователей дрючат за прекращенные дела заявителя волновать не должно

[katherina351]

Договор был заключен в первых числах сентября. Действовал по начало октября. По это же число действовала доверенность (простая письменная форма). Сейчас как бы уже декабрь... Ни машины, ни злодея. Статусы в социальной сети появились в период с конца октября по 23 ноября... То есть, на момент окончания действия договора и после него он был жив-здоров, знакомился в майле с новыми друзьями, статусы ставил...

[Извеков]

Сообщение от alexs-f

Какая-то адвокатская позиция!

Ой-ой-ой! Я бы посмотрел, как ты с таким объемом данных вышел с предложением возбудить УД. Да кто-бы тебе его подписал? Мы тут может сколь угодно фантазировать и вообще под пожизненное того "злодея" подвести. Жалко вот достаточно фактуры не знаем, чтобы хоть что вшивенькое возбудить. Я его не защищаю, он мне никто. Я от сведений, полученных от стартопика отталкиваюсь, а их там с гулькин нос.

[katherina351]

Понимаю, что маловато данных. Что имеет полиция... заявление владельца о том, что он лишился машины и при каких обстоятельствах. Объяснение его о том же. Копию договора, в которой сказано, что действует договор по "Х" октября 2011г. Это как минимум. Да, еще имеет объяснение матери злодея о том, что сын с ней не проживает, место пребывания его не известно (ранее злодей жил вдвоем с матерью). Может, еще есть документы, о которых я не знаю. Да, маловато... Но, с другой стороны...

В общем не буду оффтопить и рассказывать о том, что сейчас не 2007 год и следствию не подписывают ВУД, и то, что в некоторых районах прокурору направляют только копию постановления и карточку. katherina351, надеюсь Вы поняли, что надо продавливать ВУД, способы надеюсь известны.

[Извеков]

Сообщение от alexs-f

В общем не буду оффтопить и рассказывать о том, что сейчас не 2007 год и следствию не подписывают ВУД

alexs-f,конечно не надо. Ты мне еще не говори, что сейчас следователь запросто возбуждает УД без всякой оглядки на начальника СО. Умолкаю.

165 УК

[WKWK]

165-й здесь не будет.
А говорить о возбуждении при данных условиях просто невозможно. Из пояснений стартопика видно только неисполнение договора.

---------- Ответ добавлен в 15:54 ----------Предыдущий ответ был в 15:46 ----------

Сообщение от Извеков

Не вводи в заблуждение. Какой-же там "один в один"? А угоном здесь не пахнет. О мошенничестве трудно говорить. Мы вот даже того договора аренды не читали. Что там и как. Не знаем и самого элементарного: как они друг друга нашли? Что там за личность? И не только это.

+1!
Кроме того, мы не знаем условий оплаты, условий пролонгации договора (для особо резвых квалификаторов: более 90% договоров аренды имеют условием автоматическую пролонгацию) и т.д.....

[Акела]

имеем гражданско-правовые отношения

никто не станет возбуждать уд чтобы после установления предполагаемого подозреваемого прекратить
доказать умысел виновного будет невозможно, только его же собственными словами, поэтому и не возбуждают без его объяснения. да и с "правильным" объяснением возбуждать я бы, например, не стал, поскольку после вступления в дело адвоката показания поменяются
пока прекращение уд будет считаться косяком и количество прекращенных будет тянуть показатель вниз - будем иметь то что имеем
найти его "не смогли" потому что всем все как всегда и никто его и не искал. имхо.

не ипёт 165!!!!

Сообщение от refined11

не ипёт 165!!!!

А размер ущерба? Цена машины и суммы арендных платежей ТС не озвучила. Б/у машины бывают и дешевле 250 т.р.
165-я без крупного размера сейчас декриминализирована - в административку.

[katherina351]

Ни цены машины, ни суммы арендных платежей не знаю. Знаю только, что машинка новая, на ходу. Деу Нексия сколько может стоить, если куплена в прошлом году новой?
Думаю, что пока действовал договор, между ними были гражданско-правовые отношения. А сейчас их нет. Злодей дома не живет, в сеть выходить перестал, на звонки не отвечает, родня делает вид, что не знает, где он. Если бы с ним случилось несчастье или другая уважительная причина, то мать бы сказала... Он же с ней жил.