корм для служебных собак

[П.К.]

Сообщение от HORST

Прямые нарушения законодательства в плане не верной трактрвки нормативных актов.

Где вы увидели нарушения и неверные трактовки?

Сообщение от HORST

Радуйтесь, что я не служу в КРУ. Но по вопросам готовьтесь.

С КРУ-шниками у меня всегда было полное взаимопонимание. Они сами иногда обращались за советом, что лучше проверять перед выездом на проверки в районы. )))

Когда очень хочется помочь собачкам, но не знаешь как...
ДЕШЕВЫЙ КОРМ ПОДОРВАЛ ЗДОРОВЬЕ СЛУЖЕБНЫХ СОБАК В ПОДМОСКОВЬЕ

Какого года запись? Приказ 1171 уже больше года как отменён.

Сегодня в 8:00, судя по сайту.
И что? Даже по этому форуму ясно что люди новой документации годами не видят, причем не только кинологи...

Сообщение от Собачкин начальник

И что? Даже по этому форуму ясно что люди новой документации годами не видят, причем не только кинологи...

То что если старая запись то интересно помог ли профсоюз? А если новая то ждём разворота событий.

Насколько старой она может быть чтобы там фигурировала "большая миска" в качестве поставляемого корма и он довел кинологов до этого? По мне - так новое...

Сообщение от Собачкин начальник

Даже по этому форуму ясно что люди новой документации годами не видят

Ладно периферия, но Москва и не знать что работаешь уже по другому приказу?! Да в ФКУ позвони, узнай. Они всё рассылают. Поверю когда кинолог в непрофильном подразделении, например на ИВС, но кинологическое подразделение и в такой ..... это просто пипец. Про корма конечно отдельный разговор, этот закон по торгам просто не учитывает хитромудрых продованов. Которые просто подделывают свои упаковки с составом и калорийностью под наши техзадание. При этом содержимое не соответствует заявленному. Сбивают цену за счёт дешевых компонентов и выигрывают тендеры.

[П.К.]

Запись, судя по дате на мешке корма сделана, после ноября 2016 года. Жаль, что состава не видно, но так как на мешке простая наклейка, то в мешке может быть всё что угодно.

[П.К.]

Сухие корма такого названия, я нашёл в продаже только на авито. Но с другим рисунком. За мешок 20 кг. 1300 руб.

[HORST]

Сообщение от П.К.

Где вы увидели нарушения и неверные трактовки?
С КРУ-шниками у меня всегда было полное взаимопонимание. Они сами иногда обращались за советом, что лучше проверять перед выездом на проверки в районы. )))

Да восновании составления техзадания! Повторю, техзадание основывается на нормативном документе ведомства, регламентирующем кормление служебных собак. В таком полицейском доке есть слово "мясо"относительно сухих кормов?!?

Ладно, подскажу - этот вопрос не в компетенции КРИ. Это тема ФАС.
А КРИ будет копать лишь по расходованию запланированного бюджетаи соответствию оформления расходования по нормам положенности.

---------- Ответ добавлен в 00:14 ----------Предыдущий ответ был в 00:09 ----------

И про ГОСТ.
Укажите ссылку на ГОСТовские корма для служебных собак? Плииз

[П.К.]

Сообщение от HORST

Повторю, техзадание основывается на нормативном документе ведомства, регламентирующем кормление служебных собак. В таком полицейском доке есть слово "мясо"относительно сухих кормов?!?

Тех.задание основывается на потребности заказчика. Полицейский док. вопрос шестой, но можно посмотреть Приказ 292. То что это вопрос не КРУ я и так знаю, и то что ФАС на то и "ФАС!"))) ГОСТ пожалуйста - 55453-2013 "Корма для непродуктивных животных".

[HORST]

Слушай, а я про него и не знал!
Давай поговорим про составление техзадания? Если здесь Вам неудобно, пойдем на вторую нашу площадку.

[П.К.]

Сообщение от HORST

Давай поговорим про составление техзадания?

Давай поговорим, (где угодно и когда угодно) только готовое не проси - НЕ ДАМ! Даже тебе. ))))

[TroJANa]

Сообщение от vizavi-07

Какого года запись?

Это свежая запись. Говорила с девчонками.
С нового года тендер выиграла фирма с этим гавняшным кормом.
Собаки реально в плачевном состоянии..

[HORST]

Сообщение от П.К.

Давай поговорим, (где угодно и когда угодно) только готовое не проси - НЕ ДАМ! Даже тебе. ))))

Да и не прошу - интересна наука, а к результату сам приду.

Техзадание мы составляем по требованиям 44ФЗ. А там сказано много чего. Поэтому интересует правоприменительная практика.
Я КРИ три раза лично пережил. При современной системе госзакупок - раз отситался вообще без вопросов.

Т.е при составлении техзадания ты ссылаешься на гост 13-ого года? Указываешь фасовку, упаковку и сроки поставки. Остальное - смотришь, кто выиграет тендер. Так?

[П.К.]

Сообщение от HORST

Так?

Почти.)))
Разумеется при организации закупок нужно руководствоваться Федеральным законом от 5 апреля 2013 г. № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд», а также нормами обеспечения кормами (продуктами) штатных животных и нормами замены одних продуктов другими, определенными приказом МВД России от 19 апреля 2010 г. № 292.

Корма сухие полнорационные должны соответствовать принципам сбалансированного питания служебных собак, которое обеспечивает организм необходимой энергией, веществами для построения и обновления органов и тканей, для правильного протекания биологических процессов и выполнения служебных задач. Предложенные корма должны точно соответствовать потребностям возрастной группы, породным особенностям, уровню активности собак и не требовать использования витаминно-минеральных подкормок или других функциональных добавок.

Поставляемый товар должен быть новым товаром, соответствовать санитарным нормам и требованиям к качеству кормов, утвержденным приказом Департамента ветеринарии Минсельхозпрода РФ от 15.07.1997 № 13-7-2/2010 г. (с изменениями № 13-5-2/1600 от 06 мая 1999 г.)«Ветеринарно-санитарные нормы и требования к качеству кормов для непродуктивных животных» , упакован в соответствии с требованиями законодательства, санитарно-эпидемиологических правил и нормативов, должен иметь декларацию
о соответствии, быть промаркирован в соответствии с требованиями ГОСТ Р 55984-2014 «Корма для непродуктивных животных. Маркировка».
Корм должен иметь зарегистрированную торговую марку, соответствовать ГОСТ Р 55453-2013 либо быть изготовленным на основании СТО (ТУ) по технологии экструдирования.
Это общие принципы построения задания по самим кормам. Но есть ещё требования к упаковке. Упаковка должна соответствовать УПМ ГОСТ 2226-2013 "Мешки из бумаги и комбинированных материалов"ТР ТС 005/2011 «О безопасности упаковки», утвержденного Решением Комиссии Таможенного союза от 16 августа2011г. № 769.

[HORST]

ПК, очень ценная информация, благодарю.
Однако про 33 статью 44 ФЗ. Как Вы увязываете свои выставления ГОСТОВ с требованиями статьи в пункте 1 - не ограничивать кол-во участников закупки. На чем основываете?

[П.К.]

Сообщение от HORST

Как Вы увязываете свои выставления ГОСТОВ с требованиями статьи в пункте 1 - не ограничивать кол-во участников закупки. На чем основываете?

Такие притенении поступали от тех кто либо сам не разбирался в Законе, либо думал, что заказчик в нем не разбирается. Короче считал себя хитромудро-вы..м. ))) Но! 33-я статья не ограничивается п.1 . Есть и другие, например п.3.:

описание объекта закупки может включать в себя спецификации, планы, чертежи, эскизы, фотографии, результаты работы, тестирования, требования, в том числе в отношении проведения испытаний, методов испытаний, упаковки в соответствии с требованиями Гражданского кодекса Российской Федерации, маркировки, этикеток, подтверждения соответствия, процессов и методов производства в соответствии с требованиями технических регламентов, стандартов, технических условий, а также в отношении условных обозначений и терминологии...

Хотя п.3 и достаточно для обоснования, нужно иметь ввиду что:
- Любой производимый корм должен соответствовать какому-то стандарту или условиям;
- Производителей кормов, соответствующего требованиям государственного стандарта (ГОСТ-а) много, если не большинство;
- Закупка кормов относится к ГосОборонЗаказу, что в соответствии с Федеральным законом от 29 декабря 2012 года N 275-ФЗ "О государственном оборонном заказе". даёт возможность формировать задание с учётом специфики нужд ведомства.

Вы вообще можете осуществить закупку у единственного поставщика при соблюдении условий п.93, 44-ФЗ. )))

[HORST]

Благодарю! Вот именно "рособоронзаказ" дает основания. Именно это и хотел услышать.

[HORST]

И заметь - ни одного отклика. Вот это и есть настоящая суть!
Когда будешь отвечать на той площадке, имей это ввиду. И про "могутную кучку" вспомни.