|
Криминалистические учеты. Криминалистические учеты. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
09.07.2015, 11:00 | #1 |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Учеты следов обуви и т.с
Возможно ли составлять справкой о совпадении по общим признакам совпадение следа подошвы обуви стоящего на учете и отпечатка подошвы обуви отобранного в дч у задержанного и поставить это как дача информации о возможной причастности конкретного лица к совершению преступления и поставить +1 в отчет 1-НТП в 3 раздел?
|
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
09.07.2015, 18:46 | #2 | |
Член клуба Навечно в списках Информация недоступна. |
Re: Учеты следов обуви и т.с
Цитата:
__________________
Каждый умирает в одиночку! "Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин |
|
10.07.2015, 16:40 | #3 |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Re: Учеты следов обуви и т.с
да, очень смешно) а по делу если?
|
10.07.2015, 17:35 | #4 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Учеты следов обуви и т.с
по делу:
1. Поручение на получение оттисков подошв обуви. 2. Поручение или отношение на проверку полученных оттисков по учету следов подошв обуви изъятых с мест нераскрытых преступлений. 3. Регистрация проверки в журнале проверок по учету следов подошв обуви. 4. Собственно проверка. 5. Оформление результатов проверки справкой. 6. В случае совпадения результат идет как +1 в 3 раздел отчета 1-НТП. При этом вид преступления по виду преступления отмеченного в ИК. |
10.07.2015, 17:40 | #5 |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Re: Учеты следов обуви и т.с
в случае совпадения по общим признакам?
|
10.07.2015, 19:09 | #6 |
Член клуба Навечно в списках Информация недоступна. |
Re: Учеты следов обуви и т.с
В свое время в одной области по 100 следам написали 150 справок о совпадениях по общим признакам (имею в виду соотношение). Пишите и плюсуйте - бумага все стерпит! А руководство службы похвалит!
__________________
Каждый умирает в одиночку! "Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин |
10.07.2015, 19:30 | #7 |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Re: Учеты следов обуви и т.с
тогда такие справки противоречат приказ №70 по учетам, т.к. следы на учете должны быть только с индивидуальными признаками. С таким успехом можно давать кучу совпадений по завитковым узорам....
P.S. т.е. получается что в той области у 100 следов даже размеры обуви совпали миллиметр в миллиметр? Чудо? |
10.07.2015, 19:55 | #8 | |
Член клуба Навечно в списках Информация недоступна. |
Re: Учеты следов обуви и т.с
Цитата:
Да будет Вам известно, что размеры следа - величина, зависящая от стольких параметров, что размер одного и того же следа (в мм) разные эксперты определят по-разному.
__________________
Каждый умирает в одиночку! "Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин |
|
13.07.2015, 09:06 | #9 |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Re: Учеты следов обуви и т.с
кто бы приказ не писал, от этого он не перестает быть приказом))
как можно по разному определять размер следа? масштабная фотосъемка с линейкой и линейкой измерять. Или какие то еще способы есть? Если, допустим, на ОМП изъят след длинной 12 см с хорошим рисунком подошвы и он вдруг по рисунку совпадет со следом доставленного, но у него длинна 14 см, это будет как результат проверки по учету, о возможной причастности лица к совершению преступления? |
13.07.2015, 13:45 | #10 |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Re: Учеты следов обуви и т.с
Разное может быть. Сравниваешь ведь оттиски не со следом, а с его масштабным фото, линейку могут положить не на уровень. Не забывай про дисторсию объектива, если подошва отобразилась полно, то разницу в 2 см может только одна дисторсия обеспечить. А ещё особенность следовоспринимающей поверхности. Недавно злодей на резиновый шланг наступил, получился след с маленькими овальчиками параллельными рядами, а на подошве оказались кругляки. Думай, решай, на то ты и эксперт. След обуви не всегда может иметь частные признаки, например непрострелянной обуви на песке, но мы же его изымем.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
13.07.2015, 17:12 | #11 |
Член клуба Навечно в списках Информация недоступна. |
Re: Учеты следов обуви и т.с
Вообще-то у Эксперта голова, чтобы думать и анализировать!Если приказ МВД противоречит теории и практике судебной экспертизы, то приказ надо выполнять в меру его испорченности.Кстати, Вы не ответили на вопрос:
"Интересно, как Вы определяете, то, что признак следа является признаком, тем более, индивидуальным, подошвы обуви, оставившей след?"
__________________
Каждый умирает в одиночку! "Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин |
14.07.2015, 09:23 | #12 |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Re: Учеты следов обуви и т.с
признак, если совпал с признаком на обуви.
|
15.07.2015, 18:56 | #13 | |
Член клуба Навечно в списках Информация недоступна. |
Re: Учеты следов обуви и т.с
Однако разговор был за учеты следов обуви
Цитата:
__________________
Каждый умирает в одиночку! "Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин |
|
16.07.2015, 16:41 | #14 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Учеты следов обуви и т.с
Одного поручения мало, нужно основание, а его нет. Нет такого закона, в котором были бы прописаны основания для обязательного изъятия отпечатков подошв обуви (отпечатков пальцев и ладоней рук есть (Пр. МВД 665-13), а вот обуви нет). Поэтому этот задержанный может послать и будет прав, если не будет вынесено постановление, предусмотренное ст.202 УПК РФ.
---------- Ответ добавлен в 17:41 ----------Предыдущий ответ был в 17:31 ---------- Это они поскромничали, а ведь могли были и 200 справок написать, если бы каждую писали по каждому уголовному делу. Например, СПРАВКА №1: след по уг. делу "А", совпал со следом по уг. делу "Б". СПРАВКА №2: след по уг. делу "Б", совпал со следом по уг. делу "А". Итого 2 справки по двум следам (ИК) поехали по двум разным адресам. |
16.07.2015, 17:50 | #15 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Учеты следов обуви и т.с
Чтобы все шло по Пр.70-2006 п.9 "Объектами экспертно-криминалистических учетов являются неустановленные лица, предметы (следы), вещества, обладающие индивидуальной экспертно-криминалистической информацией, пригодной для закрепления .....) я всегда в выводах, где признаю след пригодным для установления групповой принадлежности, добавляю еще фразу "Решить вопрос об пригодности данного следа для идентификации следообразующего предмета возможно лишь при его предоставлении на идентификационную экспертизу", ну или как-то иначе в другой формулировке. В любом следе на диагностической экспертизе можно найти какие-то необъяснимые признаки (скошенности краев, разрывы линий и т.п.), но ведь они и могут быть индивидуализирующими предмет! Поэтому даже если след и пригоден по групповым признакам, то мы не исключаем его и пригодность по частным, которые может "заметить", выделить, только при предоставлении на экспертизу объект для сравнения (следообразующий предмет). Таким образом Приказ 70 не нарушаем, ставя на учет такие следы.
|
16.07.2015, 18:01 | #16 |
Член клуба Навечно в списках Информация недоступна. |
Re: Учеты следов обуви и т.с
Лукавишь, однако! Индивидуальную совокупность ты, в итоге, не выявил, а поэтому ставить на учет, согласно букве приказа, не имеешь права.
П.С. А вопрос о формулировке уже обсуждали здесь на форуме. Твоя формулировка - косая.
__________________
Каждый умирает в одиночку! "Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин |
17.07.2015, 09:02 | #17 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Учеты следов обуви и т.с
Можно ссылочку.
---------- Ответ добавлен в 10:02 ----------Предыдущий ответ был в 09:45 ---------- В таком случае на учет можно ставить только следы рук, т.к. индивидуальную совокупность в других видах следов установить невозможно. Просто нельзя утверждать категорично, что выявленная совокупность признаков является индивидуальной. Вероятно можно. А вооще-то в п.9 Пр70-06 слово "индивидуальной" лишнее. |
13.12.2016, 17:48 | #18 |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Учеты следов обуви и т.с
подскажите такой момент: если проводилась проверка, скажем, по 15 следам обуви и между ними установлено совпадение по групповой принадлежности, то в журналах проверки и учёта отметка о совпадении проставляется для каждого следа?
|
24.12.2016, 06:25 | #19 | |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Учеты следов обуви и т.с
Цитата:
и вообще что и как вы проверяли? исходя из этого и надо смотреть. |
|
27.12.2016, 18:44 | #20 |
Член клуба - сотрудник ЭКЦ МВД
Информация недоступна. |
Re: Учеты следов обуви и т.с
|