Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Экономическая безопасность
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.01.2008, 08:40   #1
passenger-57
Член клуба
 
Аватар для passenger-57

Информация недоступна.
По умолчанию Бюджетные денежные средства: хищение и нецелевое использование

Коллеги! Кто-нибудь работал по нецелевому использованию средств Федерального бюджета руководителями коммерческих организаций? Квалификация? Методика сбора материала и проведения доследственной проверки? Буду благодарен за приговоры!
passenger-57 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 12.01.2008, 11:40   #2
Добрый
Администратор - ветеран МВД
 
Аватар для Добрый

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Бюджетные денежные средства: хищение и нецелевое использование

passenger-57,

Если речь идет о том, что у тебя это линия работы а не разовый материал, начни с изучений бюджетного кодекса, а также нормативки, о проведении различных конкурсов, аукционов и т.п.
Если конкретный материал, давай обезличенные подробности, проанализируем.
А так это тема докторской диссертации.
__________________
#СИДИДОМА - читай форум

Наш Telegram-канал https://t.me/policeforum

Чат форума https://t.me/chatpoliceforum


Рады видеть Вас на форуме !
Добрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.01.2008, 15:14   #3
Майор Лютый

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Бюджетные денежные средства: хищение и нецелевое использование

Цитата:
Сообщение от passenger-57 Посмотреть сообщение
Кто-нибудь работал по нецелевому использованию средств Федерального бюджета руководителями коммерческих организаций?
Вообще-то руководители коммерческих организаций не являются субъектами 285-1 и 285-2, читай примечание к ст. 285 УК РФ.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.01.2008, 21:23   #4
ARVADA

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Бюджетные денежные средства: хищение и нецелевое использование

Цитата:
Сообщение от Майор Лютый Посмотреть сообщение
Вообще-то руководители коммерческих организаций не являются субъектами 285-1 и 285-2, читай примечание к ст. 285 УК РФ.
Ну а если ком.орг. получает целевой бюджетный кредит?
Я как раз только начинаю копать по одному СПК, они взяли бабло (из Депортамента финансов области) прогнали за день туда-обратно, отчитались за целевое использование, сделка бестоварная, в итоге погасили ранее взятый обычный кредит в коммерческом банке
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.01.2008, 22:33   #5
DeAGnosTIC

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Бюджетные денежные средства: хищение и нецелевое использование

Если получили кредит незаконно-посмотри ст.176 УК РФ, у меня примерно такая же тема
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.01.2008, 23:45   #6
Niyaz
Член клуба
 
Аватар для Niyaz

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Бюджетные денежные средства: хищение и нецелевое использование

Цитата:
Сообщение от passenger-57 Посмотреть сообщение
Коллеги! Кто-нибудь работал по нецелевому использованию средств Федерального бюджета руководителями коммерческих организаций?
Ну какая может быть методика по несуществующему составу?
Майор Лютый уже ответил.
Niyaz вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.01.2008, 00:04   #7
Niyaz
Член клуба
 
Аватар для Niyaz

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Бюджетные денежные средства: хищение и нецелевое использование

Цитата:
Сообщение от ARVADA Посмотреть сообщение
Ну а если ком.орг. получает целевой бюджетный кредит?
Я как раз только начинаю копать по одному СПК, они взяли бабло (из Депортамента финансов области) прогнали за день туда-обратно, отчитались за целевое использование, сделка бестоварная, в итоге погасили ранее взятый обычный кредит в коммерческом банке
А кого именно Вы привлечь к ответственности то хотите? Руководитель коммерческой организации - не субъект по нецелевому расходованию. Остается - должностное лицо Департамента финансов области (....или вышестоящее лицо). Можно будет доказать, что с его стороны было нецелевое расходование? Установили это лицо? Чья подпись стоит на распоряжении о выделении кредита? И ваше руководство скорее всего само запрессует Вас. Аккуратно тут надо.

Кредит то вернули? Насчёт "сделка бестоварная" - в смысле кредит вернули деньгами, а не актами?

А по ст.176 ведь нужен крупный ущерб, если кредит возвращен - где ущерб, где состав?
Niyaz вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.01.2008, 10:44   #8
ARVADA

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Бюджетные денежные средства: хищение и нецелевое использование

Цитата:
Сообщение от Niyaz Посмотреть сообщение
А кого именно Вы привлечь к ответственности то хотите? Руководитель коммерческой организации - не субъект по нецелевому расходованию. Остается - должностное лицо Департамента финансов области (....или вышестоящее лицо). Можно будет доказать, что с его стороны было нецелевое расходование? Установили это лицо? Чья подпись стоит на распоряжении о выделении кредита? И ваше руководство скорее всего само запрессует Вас. Аккуратно тут надо.

Кредит то вернули? Насчёт "сделка бестоварная" - в смысле кредит вернули деньгами, а не актами?

А по ст.176 ведь нужен крупный ущерб, если кредит возвращен - где ущерб, где состав?
Ну да ты прав, Руководитель ком. орг. не субъект по нецелевке, но и должностное лицо Деп. фина тоже не пойдет, т.к. кредит в соответствии с условиями был перичеслен в СПК, а затем уже СПК переводит в соответствии с целью получения кредита другому юрику, составляется необхродимый пакет документов для отчета о целевом использовании кредита (платежка, счет-фактура, договор, накладные о поставке товара), затем другой юрик через день возвращает всю сумму обратно в СПК (3 млн.) по основанию в связи с отсутствием сделки (никакой реальной поставки товара соответственно нет) и СПК переводит сумму на погашение ранее взятого обычного коммерческого кредита. Ну и через определенное время гасит и бюджетный кредит. Вот я и думаю есть ли какой-нибудь состав?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.01.2008, 10:58   #9
ARVADA

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Бюджетные денежные средства: хищение и нецелевое использование

Вроде ч. 2 ст. 176 УК РФ, но тогда правда в чем может заключаться причиненный ущерб, если кредит в итоге возвращен, хотя в комментарии написано, что при незаконном получении кредита цель обращения денежных средств в свою собственность не преследуется, т.к. виновный расчитывает на временное пользование полученными обманным путем денежными средствами, так будет ли являться ущербом вся сумма незаконно полученного кредита?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.01.2008, 15:02   #10
passenger-57
Член клуба
 
Аватар для passenger-57

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Бюджетные денежные средства: хищение и нецелевое использование

Спасибо за отзывы!!! Столько юристов-правоведов! Естественно, руководитель коммерческой организации не субъект по ст. 285-1 УК РФ. Вопрос не в этом.
Добрый, для Вас обезличенные подробности. С руководителем коммерческой организации заключен Государственный контракт на полученией субвенций из средств Федерального бюджета РФ. Но эта коммерческая организация не является конечным получателем указанных денежных средств. Полученные денежные средства эта коммерческая организация должна использовать на содержание другой организации (государственной), которая обеспечивает выполнение некоторых функций коммерческой организации. Вопросов миллион: почему не заключен Государственный контракт напрямую? Ответственность руководителя коммерческой организации? (ст. 201 УК РФ)? А может быть ст. 159 УК РФ, если потратил денежные средства на нужды своей коммерческой организации ( похитил (списал) и распорядился по своему усмотреннию)? Так как, денежные средства выделены из Федерального бюджета, какие документы по их выделению (бюджетная роспись?), поступлению и дальнейшему движению необходимо собрать? Заранее благодарен.
passenger-57 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.01.2008, 15:33   #11
Niyaz
Член клуба
 
Аватар для Niyaz

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Бюджетные денежные средства: хищение и нецелевое использование

Цитата:
Сообщение от passenger-57 Посмотреть сообщение
С руководителем коммерческой организации заключен Государственный контракт на полученией субвенций из средств Федерального бюджета РФ. Но эта коммерческая организация не является конечным получателем указанных денежных средств. Полученные денежные средства эта коммерческая организация должна использовать на содержание другой организации (государственной), которая обеспечивает выполнение некоторых функций коммерческой организации.
Интересно. А почему государственная организация обеспечивает выполнение некоторых функций коммерческой организации?
Потом - насчёт "содержания" Вы наверное неправильно выразились? Гос.организация за эти деньги оказывает услуги коммерческой организации? Если так, то нормальному руководителю ком.организации даже нет смысла заниматься хищением этих средств, по 159 или ещё как. Он (вернее ком.организация) даже не воруя ни копейки денег всё равно в выигрыше остаётся.
Niyaz вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.01.2008, 16:42   #12
Добрый
Администратор - ветеран МВД
 
Аватар для Добрый

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Бюджетные денежные средства: хищение и нецелевое использование

passenger-57,

Я так понял деньги уже ушли со счета в казначействе на счет в коммерческой организации? Начни с объяснения сотрудника казначейства о правомерности этого платежа. Пусть подробно объяснит, на основании чего она сделала перечисления.
__________________
#СИДИДОМА - читай форум

Наш Telegram-канал https://t.me/policeforum

Чат форума https://t.me/chatpoliceforum


Рады видеть Вас на форуме !
Добрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.01.2008, 17:10   #13
passenger-57
Член клуба
 
Аватар для passenger-57

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Бюджетные денежные средства: хищение и нецелевое использование

Цитата:
Сообщение от Добрый Посмотреть сообщение
Я так понял деньги уже ушли со счета в казначействе на счет в коммерческой организации? Начни с объяснения сотрудника казначейства о правомерности этого платежа. Пусть подробно объяснит, на основании чего она сделала перечисления.
Деньги ушли со счета правомерно, так как был заключен Государственный контракт, он и являлся основанием перечисления денег на счета коммерческой организации.
passenger-57 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.01.2008, 17:25   #14
passenger-57
Член клуба
 
Аватар для passenger-57

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Бюджетные денежные средства: хищение и нецелевое использование

Цитата:
Сообщение от Niyaz Посмотреть сообщение
Интересно. А почему государственная организация обеспечивает выполнение некоторых функций коммерческой организации?
Потом - насчёт "содержания" Вы наверное неправильно выразились? Гос.организация за эти деньги оказывает услуги коммерческой организации? Если так, то нормальному руководителю ком.организации даже нет смысла заниматься хищением этих средств, по 159 или ещё как. Он (вернее ком.организация) даже не воруя ни копейки денег всё равно в выигрыше остаётся.
Нет, я выразился правильно, именно содержание! Все дело в том, что у коммерческой организации, которая занимается осуществлением определенной деятельности, нет подразделений, которые могут обеспечивать безопасность этой деятельности. В свою очередь у государства, в лице органов исполнительной власти, есть обязанность обеспечить безопасность этой деятельности. Поэтому,коммерческой организации (простое ООО), выделяются деньги на содержание структурного подразделения государственной организации. Немножко сложная схема, но важная. Все это связанно с авиационной безопасностью, проведением масштабных спасательных операций в экстремальных условиях и труднодоступных местностях.
Все-таки, какая может быть квалификация? Может быть ст. 160 УК РФ, вместе с главным бухгалтером?
passenger-57 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.01.2008, 19:57   #15
мурка
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Бюджетные денежные средства: хищение и нецелевое использование

Цитата:
Сообщение от passenger-57 Посмотреть сообщение
Методика сбора материала и проведения доследственной проверки? Буду благодарен за приговоры!
имеется собственноручно излаженная методичка. ввиду большого объема и кое-каких неподлежащих всеобщему разглашению сведений по делам, где еще нет приговоров, могу скинуть только лично.
мурка вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 13:40   #16
Vitas

Информация недоступна.
По умолчанию Нецелевка?

Поговорим о нецелевке коллеги из УНП и УБЭП
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 13:47   #17
Vitas

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Выявление нецелевки

Работаю в УНП, в отделении по выявлению нецелевого расходования бюджетных средст и средств внебюджетных государственных фондов. Есть практика возбуждения уголовных дел. Предлагаю обменятся информацией, где ее (нецелевку) искать и как возбуждать уголовные дела.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 14:03   #18
костя

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Выявление нецелевки

а что еще ты знаешь?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 14:03   #19
Vitas

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Бюджетные денежные средства: хищение и нецелевое использование

Стараемся не отвлекаться на данные вопросы. Нужны возбуждения уголовных дел по 285.1 или 285.2. За это и спрашивают. Иные составы как отмазка или хобби
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.01.2008, 05:11   #20
Vitas

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Выявление нецелевки

Костя, мы работаем в одном отделе.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:09.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot