Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Правовая и социальная помощь сотрудникам полиции > Правовая помощь сотрудникам полиции(ОВД)
Забыли пароль?

Важная информация

Правовая помощь сотрудникам полиции(ОВД) Все спорные вопросы (от служебных проверок до возбуждений УД в отношении)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.04.2006, 23:59   #1
000
Член клуба
 
Аватар для 000

Информация недоступна.
Восклицание Сокращения штата, реорганизация - возникающие вопросы

Комментарий модератора
INSPEKTOR:
Посетитель данной темы! Мы понимаем, что твоя ситуация - самая неразрешимая и важная для тебя! Но и ты уважай людей, тебе помогающих. Перед тем, как задать вопрос - обязательно прочти все, что написано ниже!

Комментарий модератора
INSPEKTOR:
Памятка и ссылки на нормативные акты при сокращении - на первой странице темы, в постах с 1 по 12.

Комментарий модератора
INSPEKTOR:
Сначала прочти памятку и ссылки, потом прочти обсуждение (твой вопрос сто раз уже оговорен)а потом задавай вопрос


Начало здесь:

Памятка сокращаемому сотруднику.
Основания для увольнения – п. 7 ст.40 Закона РФ «О полиции» (далее – ЗоП), п. "е" статьи 58 Положения о службе.

Увольнение по «сокращению» является инициативой работодателя:
«ст. 58 Положения: увольнение по основаниям, предусмотренным в пунктах "б", "в", "г", "д" настоящей статьи, может осуществляться как по инициативе сотрудника, так и по инициативе начальника соответствующего органа внутренних дел», поэтому требование о написании сотрудником рапорта на увольнение по п. «е» ст.58 незаконно. При этом возможно увольнение (на основании рапорта сотрудника) раньше двухмесячного срока уведомления. ,

Порядок увольнения СМ регулирует Инструкция, основными моментами соблюдения порядка увольнения являются:

Инструкция по применению Положения о службе, утв. приказом №1038 МВД РФ, ключевыми позициями которого являются:

- уведомление за два месяца
- прохождение ВВК перед увольнением
- беседа с увольняемым
- в обязательном порядке - предложение всех вакантных должностей, включая нижестоящие
- представление к увольнению
- выбор наиболее выгодного основания к увольнению

17.5. Увольнение по сокращению штатов (пункт "е") может производиться в случае невозможности в результате проводимых организационно-штатных изменений дальнейшего использования высвободившихся сотрудников, при их отказе от перемещения по службе либо перемещения на службу в другую местность.

17.12. О предстоящем увольнении со службы сотрудники ставятся в известность уведомлением (приложение 15), вручаемым сотруднику под расписку.

Кроме того, с сотрудником проводится беседа, в ходе которой ему сообщается об основаниях увольнения...

Цитата:
Сообщение от LVZ032 Посмотреть сообщение
К вопросу назначения на вышестоящие, равноценные и нижестоящие должности:

Цитата:
Решение Конституционного Суда РФ от 20.04.2017 "Об утверждении Обзора практики Конституционного Суда Российской Федерации за первый квартал 2017 года"
Цитата:
Определением от 9 марта 2017 года N 357-О Конституционный Суд выявил смысл положений части 3 статьи 30 и части 7 статьи 82 Федерального закона "О службе в органах внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".
В запросе суда, послужившем основанием для принятия данного решения, оспаривалась конституционность указанных законоположений, поскольку часть 3 статьи 30 Федерального закона "О службе в органах внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", закрепляя порядок перевода сотрудников органов внутренних дел на вышестоящие должности, по мнению судьи, допускает возможность неограниченного усмотрения в процессе ее применения, а использование в части 7 статьи 82 данного Федерального закона словосочетания "иные должности" без указания на необходимость предложения сотруднику, должность которого сокращается, всех имеющихся в распоряжении соответствующего органа внутренних дел вакантных должностей, включая вышестоящие, не учитывает особенностей правового статуса сотрудников органов внутренних дел, а также допускает возможность ее произвольного применения и тем самым нарушает конституционные права этих лиц.
Конституционный Суд указал, что положения части 7 статьи 82 данного Закона носят гарантийный характер, обеспечивая - при наличии соответствующих вакантных должностей - возможность продолжения сотрудником органов внутренних дел, должность которого подлежит сокращению, службы на должности, предоставленной ему с учетом уровня его квалификации, образования и стажа службы в органах внутренних дел (выслуги лет) или стажа (опыта) работы по специальности, т.е. на равноценной или нижестоящей должности.
Кроме того, часть 3 статьи 30 данного Федерального закона не исключает возможности - при принятии соответствующего решения уполномоченным должностным лицом и соблюдении установленных законодателем правил - перевода сотрудника, должность которого подлежит сокращению, на вышестоящую должность в органах внутренних дел.
000 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.02.2019, 09:10   #7021
Dimnast88
Я тут все знаю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сокращения штата, реорганизация - возникающие вопросы

Цитата:
Сообщение от romann Посмотреть сообщение
С правовой точки зрения вам ответили:


Подробно тут:
Федеральный закон от 30.11.2011 N 342-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "О службе в органах внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Статья 36. Особенности прохождения службы при сокращении должностей в органах внутренних дел. Зачисление сотрудника органов внутренних дел в распоряжение федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел, его территориального органа или подразделения:

http://www.consultant.ru/document/co...a7419030bc769/
А могут ли мне отказать в назначении на эту должность при соблюдении того, что я подхожу и по состоянию здоровья и по квалификации?
Dimnast88 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 02.02.2019, 09:19   #7022
Andrey_Sum
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сокращения штата, реорганизация - возникающие вопросы

Цитата:
Сообщение от Dimnast88 Посмотреть сообщение
Меня интересует ответ на вопрос с правовой точки зрения. Я так понимаю, все должны иметь одинаковые возможности, а получается кому-то дали написать, а кому-то нет.



А соглашаясь на любую должность, в последующем имеешь риск слететь с нее по отрицаловке. Тогда никаких плюшек в виде компенсации отпуска и оклада в течение года по званию.

Оклад в течении года по званию выплачивается когда пенсия еще не заработана.
Andrey_Sum вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.02.2019, 12:12   #7023
romann
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для romann
 
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 2,444
Сказал(а) спасибо: 1,632
Поблагодарили 766 раз(а) в 473 сообщениях
По умолчанию Re: Сокращения штата, реорганизация - возникающие вопросы

Цитата:
Сообщение от Dimnast88 Посмотреть сообщение
А могут ли мне отказать в назначении на эту должность при соблюдении того, что я подхожу и по состоянию здоровья и по квалификации?
Вам должны предложить должность, а отказаться от нее (или согласиться) это уже ваше право. И как правильно вам написали выше - главное не ошибиться. Там много нюансов может быть, трудно что-то конкретное сказать.
romann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.02.2019, 14:48   #7024
Dimnast88
Я тут все знаю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сокращения штата, реорганизация - возникающие вопросы

Они должны предложить должности во всех трех отделах, в том числе том, где остается отделение? Или они могут не предложить раз туда уже другие рапорта написали?
Dimnast88 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.02.2019, 16:31   #7025
romann
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для romann
 
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 2,444
Сказал(а) спасибо: 1,632
Поблагодарили 766 раз(а) в 473 сообщениях
По умолчанию Re: Сокращения штата, реорганизация - возникающие вопросы

Цитата:
Сообщение от Dimnast88 Посмотреть сообщение
Они должны предложить должности во всех трех отделах, в том числе том, где остается отделение?
Не обязательно. Если в отделении нет ни одной свободной должности, что вам могут предложить? Ничего. В этом случае вам вручат уведомление и через 2 месяца уволят.
Цитата:
Сообщение от Dimnast88 Посмотреть сообщение
Или они могут не предложить раз туда уже другие рапорта написали?
Если вакантных должностей нет, то конечно вам ничего не предложат. Трудовой Кодекс РФ обязывает работодателя при проведении сокращения штата или численности предложить сотруднику имеющиеся на данном предприятии свободные должности. Это указано в первой части 180 статьи Кодекса. Вакантная должность может соответствовать квалификации сотрудника и занимаемой им ранее должности, а также может быть ниже и по уровню квалификации и оплаты. В случае если вакантных должностей нет, данное требование законодательства снимается с работодателя.
romann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.02.2019, 16:40   #7026
Анатолий Викторович
Эксперт форума (вопросы кадров и прох. службы)
 
Аватар для Анатолий Викторович

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сокращения штата, реорганизация - возникающие вопросы

Да, а, поскольку, преимущественным правом на трудоустройство при сокращении, пользуются работники имеющие более высокую квалификацию и показатели, то им в первую очередь и предлагаются имеющиеся вакансии.
Анатолий Викторович вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.02.2019, 17:33   #7027
Andrey_Sum
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сокращения штата, реорганизация - возникающие вопросы

Цитата:
Сообщение от romann Посмотреть сообщение
Не обязательно. Если в отделении нет ни одной свободной должности, что вам могут предложить? Ничего. В этом случае вам вручат уведомление и через 2 месяца уволят.



Если вакантных должностей нет, то конечно вам ничего не предложат. Трудовой Кодекс РФ обязывает работодателя при проведении сокращения штата или численности предложить сотруднику имеющиеся на данном предприятии свободные должности. Это указано в первой части 180 статьи Кодекса. Вакантная должность может соответствовать квалификации сотрудника и занимаемой им ранее должности, а также может быть ниже и по уровню квалификации и оплаты. В случае если вакантных должностей нет, данное требование законодательства снимается с работодателя.

Вот причем здесь ТК и сотрудники МВД? Есть соответствующие НПА.
Andrey_Sum вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.02.2019, 17:58   #7028
romann
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для romann
 
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 2,444
Сказал(а) спасибо: 1,632
Поблагодарили 766 раз(а) в 473 сообщениях
По умолчанию Re: Сокращения штата, реорганизация - возникающие вопросы

Цитата:
Сообщение от Andrey_Sum Посмотреть сообщение
Вот причем здесь ТК и сотрудники МВД? Есть соответствующие НПА.
Федеральный закон от 30.11.2011 N 342-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "О службе в органах внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
romann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.08.2019, 21:14   #7029
fedia
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сокращения штата, реорганизация - возникающие вопросы

Попал под сокращение вывели за штат, выслуга есть, написал рапорт отправили в отпуск с последующим увольнением, но приказа пока еще нет отпуск заканчивается, нужно ли выходить на работу?
fedia вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.08.2019, 22:56   #7030
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сокращения штата, реорганизация - возникающие вопросы

Цитата:
Сообщение от fedia Посмотреть сообщение
Попал под сокращение вывели за штат, выслуга есть, написал рапорт отправили в отпуск с последующим увольнением, но приказа пока еще нет отпуск заканчивается, нужно ли выходить на работу?
При убытии в отпуск с последующим увольнением трудовые(служебные) отношения с работодателем (МВД) прекращаются в день начала такого отпуска,трудовая книжка выдаётся на руки увольняемому сотруднику до начала отпуска и окончательный расчет производится до начала отпуска.

Последний день службы - это будет день перед началом отпуска с последующим увольнением.
Цитата:
ФЗ-342
Статья 89

7. Сотрудник органов внутренних дел, увольняемый со службы в органах внутренних дел, обязан сдать закрепленное за ним оружие, иное имущество и документы в соответствующее подразделение федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел, его территориального органа, подразделения, а служебное удостоверение и жетон с личным номером в соответствующее кадровое подразделение.

8. В последний день службы сотрудника органов внутренних дел уполномоченный руководитель или по его поручению иное должностное лицо обязаны выдать этому сотруднику трудовую книжку и осуществить с ним окончательный расчет. В случае, если последний день службы сотрудника органов внутренних дел приходится на выходной или нерабочий праздничный день, выдача трудовой книжки и окончательный расчет производятся в день, непосредственно предшествующий выходному или нерабочему праздничному дню.

http://www.consultant.ru/document/co...046889649b552/

Трудовые отношения закончились в последний день службы перед началом отпуска.
__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.08.2019, 07:32   #7031
ЕИС
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для ЕИС

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сокращения штата, реорганизация - возникающие вопросы

При сокращении должности и отказе от предложенных какие выплаты должны быть?
ЕИС вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.08.2019, 07:36   #7032
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сокращения штата, реорганизация - возникающие вопросы

Цитата:
Сообщение от ЕИС Посмотреть сообщение
При сокращении должности и отказе от предложенных какие выплаты должны быть?
Такие же, как и при обычном увольнении. Сейчас нет каких-то специальных выплат при увольнении по сокращению штата.
__________________
Правила Форума
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.08.2019, 07:36   #7033
Amateur
Живу я тут!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сокращения штата, реорганизация - возникающие вопросы

Цитата:
Сообщение от ЕИС Посмотреть сообщение
При сокращении должности и отказе от предложенных какие выплаты должны быть?
Никаких отличий от обычного увольнения нет.
Amateur вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.09.2019, 20:31   #7034
Конор
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сокращения штата, реорганизация - возникающие вопросы

Доброго времени суток коллеги! Прошу отнестись с пониманием к моему вопросу, являюсь подсудимым, по решению служебки не уволен до решения дела по существу, надеюсь на справедливый исход, как и решения руководства по служебке. В настоящий момент отдел ликвидируют, я на основании служебки отстранен. Кадры предлагают прийти получить уведомление (на два месяца) и также перевести меня в резерв кадров и говорят дадут еще два месяца, надеюсь к этому времени все закончится но не факт.
Голова кипит от своих процессов, объяснить кто что происходит "на пальцах".
Конор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.09.2019, 22:35   #7035
ЗКПБ
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сокращения штата, реорганизация - возникающие вопросы

В связи с ОШМ Вас выведут за штат на 2 месяца, платить будут звание+должность+выслуга без других надбавок. Как не прискорбно говорить, через 2 месяца уволят в связи с ОШМ. Не один начальник на сегодняшний день не возьмет к себе человека под следствием. Дай Бог чтоб у Вас разрешился вопрос со следствием в течение 2 месяцев положительно.
ЗКПБ на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2019, 01:57   #7036
Конор
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сокращения штата, реорганизация - возникающие вопросы

Цитата:
Сообщение от ЗКПБ Посмотреть сообщение
В связи с ОШМ Вас выведут за штат на 2 месяца, платить будут звание+должность+выслуга без других надбавок. Как не прискорбно говорить, через 2 месяца уволят в связи с ОШМ. Не один начальник на сегодняшний день не возьмет к себе человека под следствием. Дай Бог чтоб у Вас разрешился вопрос со следствием в течение 2 месяцев положительно.
По Служебке написано что до решения уг.дела по существу пока отстранен, т.е., руководство не нашло в моих действиях состав преступления, сомневаюсь что за 2 месяца решится вопрос. Думаю не ранее 3-4 месяцев. Может тогда не брать уведомление пока и тянуть, либо имею я право взять пока отпуск?
С моим положением согласен что не возьмут на должность. Хотя в основном верят в успех моего дела. Вот и кадры тоже говорят подпиши уведомление на 2 месяца и потом тебя за штат выведем в распоряжения еще на 2 месяца
А так могут или ......
Конор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2019, 09:07   #7037
ЗКПБ
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сокращения штата, реорганизация - возникающие вопросы

Время нахождения в отпуске или на больничном не входит во время нахождения за штатом (в 2 месяца). Если есть 20 лет выслуги и происходят ОШМ,то положен еще и отпуск 30 дней по личным обстоятельствам, который обычным порядком положен за 3 года до предельного возраста. У меня в практике было нахождение сотрудника за штатом 11 месяцев и последующие увольнение с инвалидностью. Сейчас у него все хорошо, пенсия сотрудника и работает ФГГС в одном гос. органе.
В связи с ОШМ того человека, кто проводил на Вас служебку скорее всего не будет. Назначат его в другое место, а для нового начальства кандидат под следствием не интересен.
ЗКПБ на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2019, 22:05   #7038
Конор
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сокращения штата, реорганизация - возникающие вопросы

Цитата:
Сообщение от ЗКПБ Посмотреть сообщение
Время нахождения в отпуске или на больничном не входит во время нахождения за штатом (в 2 месяца). Если есть 20 лет выслуги и происходят ОШМ,то положен еще и отпуск 30 дней по личным обстоятельствам, который обычным порядком положен за 3 года до предельного возраста. У меня в практике было нахождение сотрудника за штатом 11 месяцев и последующие увольнение с инвалидностью. Сейчас у него все хорошо, пенсия сотрудника и работает ФГГС в одном гос. органе.
В связи с ОШМ того человека, кто проводил на Вас служебку скорее всего не будет. Назначат его в другое место, а для нового начальства кандидат под следствием не интересен.
Так вопрос кадры говорят что дадут уведомление на 2 мес и потом выведут в распоряжения, верить им или нет?
Конор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.09.2019, 22:17   #7039
Данилов
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сокращения штата, реорганизация - возникающие вопросы

Цитата:
Сообщение от Конор Посмотреть сообщение
не брать уведомление пока и тянуть
Смысл? Составят кадры акт об отказе в получении, направят почтой с уведомлением. Одновременно зачислят в распоряжение на 2 месяца. Что изменится?
Цитата:
Сообщение от Конор Посмотреть сообщение
дадут уведомление на 2 мес и потом выведут в распоряжения
Одновременно зачислят в распоряжение на 2 месяца. Если отпуск не по графику, то могут его и не предоставить по первому требованию. Вы сами-то чего хотите?
Данилов вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.09.2019, 00:41   #7040
Конор
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Сокращения штата, реорганизация - возникающие вопросы

Цитата:
Сообщение от Данилов Посмотреть сообщение
Смысл? Составят кадры акт об отказе в получении, направят почтой с уведомлением. Одновременно зачислят в распоряжение на 2 месяца. Что изменится?
Одновременно зачислят в распоряжение на 2 месяца. Если отпуск не по графику, то могут его и не предоставить по первому требованию. Вы сами-то чего хотите?
У меня не отгулянные отпуска с 2016 года, а хочу чтоб дело закончилось, но не от меня зависит, за 2 месяца точно не закончится, вот и хочу протянуть
Конор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:39.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot