Вернуться   Форум сотрудников МВД > Общие вопросы > "Шедевры" форума
Забыли пароль?

Важная информация

"Шедевры" форума Темы, которые по мнению многих форумчан являются "изюминками" форума

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.01.2016, 11:31   #1
AAA1111
Местный
 
Аватар для AAA1111
 
Регистрация: 08.01.2015
Адрес: РФ
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Кого защищает государство и что оно может в этом смысле?

1. Что может государство (в смысле защиты своих граждан)?

Государство относительно эффективно может решать "просто обозначаемые проблемы" граждан. Например, убийства, кражи. Ну или максимум побои, оскорбления.

Государство не может решать проблемы организованные по разнообразным хитроумно-коварным схемам, которые укладываются в рамки юридически обозначенного закона (не нарушают его).

2. Кого защищает государство?

Людей грубо говоря можно разделить на две категории.

Первые, это простые прямые люди. Которые действуют честно, прямо и беЗхитростно. Например, подошел, сказал вредному субъекту что он г...о, и дал ему в морду.

Вторые, это по сути и в общем очень глупые, но по части гадостей и вредительства очень хитро-выдрессированные люди.

Так вот в чем фишка, когда действуют вторые, то государство фактически безоружно против них. А когда действуют первые, то тут государству уже легко. Т.е. тут оно уже привлекается, задействуется и употребляется по полной программе.

Т.е. если вторые вредят безнаказанно, а первые (в горячке) их накажут, то государство обрушивается на первых всей своей мощью.

Я сам недавно побывал в ситуации, когда попал под раздачу, получив от первых и по морде и по морали, строго говоря ни за что (за мелочь, вмешался не в свои разборки). Но можно легко представить насколько вредна деятельность вторых, т.е. разнообразных хитрых мудаков, что лучше бы я лишние пару раз по морде получил от первых при прямых конкретных разборках, чем терпеть всю ту муть, которую разводят вторые.
Они очень вредны и опасны, именно они провоцируют многие преступления, они же наверняка являются и причиной многих самоубийств отравляя жизнь людям.

А теперь внимание, основной вопрос:
Кого по сути защищает государство, первых от вторых, или вторых от первых?
__________________
Рыцари, дуэли и наука - путь к совершенству, и совершенство проводник на этом пути.
За легкость, за чистоту, за светлость. Против страданий, против грязи.
У справедливости вероятностный характер.
AAA1111 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 24.01.2016, 11:44   #2
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Кого защищает государство и что оно может в этом смысле?

Ты то сам какой,если первые в морду дают,а вторые бесят? В себе разберись,гермафродит.
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.01.2016, 11:54   #3
Туземец
Активист форума
 
Аватар для Туземец

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Кого защищает государство и что оно может в этом смысле?

Государство есть инструмент насилия, используемый правящим классом в своих интересах.
__________________
знаю, вижу и молчу
Туземец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.01.2016, 12:15   #4
КОМПАН
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для КОМПАН
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Кировская область
Возраст: 55
Сообщений: 4,294
Сказал(а) спасибо: 848
Поблагодарили 1,241 раз(а) в 798 сообщениях
По умолчанию Re: Кого защищает государство и что оно может в этом смысле?

А право - воля господствующего класса возведённая в закон.
__________________
И только память детских дней
Не тяготит души моей...
(Н.А Некрасов)
КОМПАН вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.01.2016, 12:25   #5
AAA1111
Местный
 
Аватар для AAA1111
 
Регистрация: 08.01.2015
Адрес: РФ
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Re: Кого защищает государство и что оно может в этом смысле?

Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
Ты то сам какой,если первые в морду дают,а вторые бесят?
Я себя считаю достаточно прямым и честным человеком.
Первые открыто, прямо и конкретно предъявляют. И бьют обычно только если есть за что, и то не сильно, если не сильно накосячил (бывают и спорные моменты, но во всяком случае лучше конкретно знать что те предъявляют и за что дают). А вторые из-за своей глупости и вредности, полезным людям (а значит всем, включая и самих вторых, потому, что полезные полезны для всех) жизнь портят.

Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
В себе разберись,гермафродит.
Откуда такие мысли не к месту про гермафродитов?
Может разберем ваши сексуальные проблемы по Фрейду?
__________________
Рыцари, дуэли и наука - путь к совершенству, и совершенство проводник на этом пути.
За легкость, за чистоту, за светлость. Против страданий, против грязи.
У справедливости вероятностный характер.
AAA1111 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.01.2016, 12:44   #6
ValeRus
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Кого защищает государство и что оно может в этом смысле?

Цитата:
Сообщение от AAA1111 Посмотреть сообщение
Может разберем ваши сексуальные проблемы по Фрейду?
А5 хочешь получить и по морде и по морали...
ValeRus вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.01.2016, 13:09   #7
AAA1111
Местный
 
Аватар для AAA1111
 
Регистрация: 08.01.2015
Адрес: РФ
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Re: Кого защищает государство и что оно может в этом смысле?

Цитата:
Сообщение от Туземец Посмотреть сообщение
Государство есть инструмент насилия, используемый правящим классом в своих интересах.
В своих это каких, в интересах людей из какой категории?

Цитата:
Сообщение от ValeRus Посмотреть сообщение
А5 хочешь получить и по морде и по морали...
Кроме нелепых фантазий есть что сказать?
__________________
Рыцари, дуэли и наука - путь к совершенству, и совершенство проводник на этом пути.
За легкость, за чистоту, за светлость. Против страданий, против грязи.
У справедливости вероятностный характер.
AAA1111 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.01.2016, 13:20   #8
алексей 59
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для алексей 59

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Кого защищает государство и что оно может в этом смысле?

Советую посмотреть все сообщения стартопика,чтобы понять имеет ли смысл с ним вступать в полемику.
алексей 59 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.01.2016, 13:27   #9
иван73
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для иван73

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Кого защищает государство и что оно может в этом смысле?

Троллялище очередной приморозился.
__________________
Ломай систему,
Воруй цыган!
иван73 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.01.2016, 14:42   #10
ВВМ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Кого защищает государство и что оно может в этом смысле?

Цитата:
Сообщение от AAA1111 Посмотреть сообщение
Может разберем ваши сексуальные проблемы по Фрейду?
Ты себя разбери для начала......Мало по башке настучали,видно........
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.01.2016, 18:26   #11
Максим_7,62
Активист форума
 
Аватар для Максим_7,62

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Кого защищает государство и что оно может в этом смысле?

Задолгопредвыборная троллятина? Места занимают?
__________________
...и грянет страшный русский ренессанс! (С)
Максим_7,62 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.01.2016, 20:59   #12
AAA1111
Местный
 
Аватар для AAA1111
 
Регистрация: 08.01.2015
Адрес: РФ
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Re: Кого защищает государство и что оно может в этом смысле?

Цитата:
Сообщение от Максим_7,62 Посмотреть сообщение
Задолгопредвыборная троллятина? Места занимают?
Цитата:
Сообщение от иван73 Посмотреть сообщение
Троллялище очередной приморозился.
Интересный у вас форум. Веселый.
Ну предположим вот троллит вас кто-то (не здесь на форуме, а вообще, по жизни) и что вы можете?
По закону то вам не позволено за это засудить и изолировать.
Будете терпеть и дразниться в ответ, пакостить исподтишка уподобляясь тем же троллям?
Или незаконно порешаете употребив служебное положение для избежания преследования со стороны государства?
Вопросы риторические.

---------- Ответ добавлен в 22:59 ----------Предыдущий ответ был в 22:47 ----------

Цитата:
Сообщение от алексей 59 Посмотреть сообщение
Советую посмотреть все сообщения стартопика,чтобы понять имеет ли смысл с ним вступать в полемику.
Ну-ну, некоторых ваших товарищей тоже похоже преследуют. Вот уже и тролли им какие-то мерещатся.
__________________
Рыцари, дуэли и наука - путь к совершенству, и совершенство проводник на этом пути.
За легкость, за чистоту, за светлость. Против страданий, против грязи.
У справедливости вероятностный характер.
AAA1111 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.01.2016, 14:29   #13
AAA1111
Местный
 
Аватар для AAA1111
 
Регистрация: 08.01.2015
Адрес: РФ
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Re: Кого защищает государство и что оно может в этом смысле?

Уточнение:
25.01.2016 эту тему кто-то из команды форума тайно (т.е. не подписавшись никак и не сообщив мне об этом) перенес из раздела "Открытые обращения к органам власти и управления. Материалы журналистов," в "Шедевры" форума." При этом тайно внесли изменения в мое стартовое сообщение, а именно изменили цвет некоторых слов на красный.
Культура интернет общения из работников форума так и прет.
__________________
Рыцари, дуэли и наука - путь к совершенству, и совершенство проводник на этом пути.
За легкость, за чистоту, за светлость. Против страданий, против грязи.
У справедливости вероятностный характер.
AAA1111 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.01.2016, 14:33   #14
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Кого защищает государство и что оно может в этом смысле?

Комментарий администратора
Romanuk:
Цитата:
6.3. Модераторы могут удалять темы с несоответствующим Форуму содержанием. Модераторы могут перемещать темы в наиболее подходящий раздел Форума или объединять с уже существующими темами, в том числе и без предварительного уведомления. Модераторы могут закрывать темы от комментариев и/или перемещать их в архив, если тема потеряла актуальность, если участники отклонились от её сути или по другим причинам.
http://police-russia.ru/faq.php?faq=pravila_fpr#rule6.3


---------- Ответ добавлен в 14:33 ----------Предыдущий ответ был в 14:32 ----------

Цитата:
Сообщение от AAA1111 Посмотреть сообщение
При этом тайно внесли изменения в мое стартовое сообщение, а именно изменили цвет некоторых слов на красный.
Нет там никаких изменений. Красным выделяются слова, которые были использованы при поиске темы.
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.01.2016, 15:30   #15
Квестор
Модератор - ветеран ФСКН (МВД)
 
Аватар для Квестор

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Кого защищает государство и что оно может в этом смысле?

Цитата:
Сообщение от AAA1111 Посмотреть сообщение
При этом тайно внесли изменения в мое стартовое сообщение, а именно изменили цвет некоторых слов на красный.
__________________
В Европе годы мира настают.
Уравновесятся весов военных чаши,
Когда всех наших ваши перебьют,
А ваших наши (с).
Квестор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 21:42   #16
AAA1111
Местный
 
Аватар для AAA1111
 
Регистрация: 08.01.2015
Адрес: РФ
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Re: Кого защищает государство и что оно может в этом смысле?

Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
Нет там никаких изменений. Красным выделяются слова, которые были использованы при поиске темы.
А, тогда да, мой косяк. Ступил малость.
__________________
Рыцари, дуэли и наука - путь к совершенству, и совершенство проводник на этом пути.
За легкость, за чистоту, за светлость. Против страданий, против грязи.
У справедливости вероятностный характер.
AAA1111 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.01.2016, 16:48   #17
AAA1111
Местный
 
Аватар для AAA1111
 
Регистрация: 08.01.2015
Адрес: РФ
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Re: Кого защищает государство и что оно может в этом смысле?

Критикуешь, предлагай? Предлагаю.
Наброски того, что бы я сделал, если бы был президентом:

1. Создал бы надежную, простую, защищенную, кабельную, единую (в дополнение к частным, а не в замен), государственную, официальную, правительственную взаимосвязь с народом (интернет, телевидение).
а) Запустил бы проект государственная правительственная линия в каждый дом (кабельная, официальная, дешевая или даже беЗплатная).
б) А до этого (до реализации этого проекта) навел бы порядок на правительственных федеральных интернет ресурсах, объединил бы их в один единый интернет сайт с единым доменным простым коротким именем, и с единой регистрацией и системой для входа. Перенаправил бы переадресацию со всех остальных сайтов правительственных (федеральных) на этот сайт.
Создал бы там ЭВС (Электронный всенародный совет) объединив в нем все системы типа обращений граждан, законодательные инициативы граждан, блоги чиновников, и хорошенько снабдив все это функциями веб-форума.

Примечание, о том, что такое ЭВС (Электронный всенародный совет):
«Официальный государственный форум.
На котором представители власти и бюджетных организаций были бы обязаны отвечать на вопросы граждан в режиме ДИАЛОГА.

Т.е. должны сидеть несколько человек на зарплате и отвечать на вопросы граждан в неформальной форме. Вести с ними полноценный ПУБЛИЧНЫЙ диалог. Ответы должны быть не обязательно строго точным отражением позиции государства или партии, но должны примерно прояснять ее в неформальной форме. Получается своеобразные прессекретари, но такие которые ведут диалог с народом, а не вещают в одни ворота.
Такие пользователи должны быть выделены по никнейму специальным цветом.
Назовем их пока для краткости — ВебПрессСекретари.

Так же остальные пользователи представляющие государство, членов партии, членов правительства, служащих полиции, ФСБ, остальных чиновников, представителей бюджетных профессий — тоже должны иметь возможность отвечать и участвовать в дискуссиях. Но уже по желанию. Например, по просьбе или рекомендации ВебПрессСекретаря они могут быть с подвигнуты к тому, чтобы прокомментировать вопрос или тему. Особенно, если это касается какого-то конкретного эпизода с участием конкретных лиц.
А могут и сами прокомментировать по желанию. Такие пользователи (их никнеймы) тоже должны быть выделены специальными цветами.

По мере роста общественного резонанса тех или иных серьезных тем вся эта публика так или иначе сама будет заинтересована и даже вынуждена регистрироваться на таком форуме, отвечать и комментировать, чтобы снять с себя обвинения, прояснить сложную ситуацию и т.п.

Возражение: Вообще форум, если туда полетят граждане всей страны просто развалится от грязи.
От грязи форумы не разваливаются, от нее они только засоряются.
А для того, чтобы не засорялся, достаточно нормально его модерировать.

Возражение: и где таких взять чтобы они на все вопросы могли ответить?

Что не знают, пусть консультируются с кем угодно перед ответом или подключают (с подвигают) к диалогу непосредственных представителей (специалистов) отраслей, министерств и т.д. по теме дискуссии.

Юристы же в своих конторах как-то отвечают на все разнообразные вопросы клиентов. Могут они, значит могут и другие.
Да и государство с письменными обращениями граждан же как-то справляется, например. Не думаю, что на форуме такая работа будет неподъемной.
Вероятно даже наоборот. Не придется мусолить одни и те же темы, по десять тысяч раз отвечая на одни и те же однотипные вопросы.
Появился у чела вопрос или возражения, вместо того, чтобы строчить письмо, он может зайти на форум найти соответствующий раздел,
похожую тему и прочесть там готовый уже ответ, или поддержать возражающих, добавив и свое слово, доводы.

А ВебПрессСекретарь, пусть суммирует все схожие по смыслу высказывания в одну большую цитату и отвечает им всем сразу одним ответом.
Если кому-то, что-то не понятно, если люди не удовлетворены ответом, настаивают на уточнении каких-то нюансов, подробностей,
если тема не затихает и продолжает бурно обсуждаться, то придется отвечать и комментировать еще раз, еще и еще.
И так вплоть до того, пока предмет вопроса не будет достаточно прояснен.

А чтобы народ не писал всякую ерунду не к месту, то можно ввести ограничения на количество сообщений по времени.
Например, одно сообщение в день. Для оффтоперов, флеймеров, тролей и флудеров постепенно увеличивать этот порог.
Например, только одно сообщение в три дня или одно сообщение в месяц. А при хорошем поведении постепенно опять снижать.
В общем, было бы желание, а систему всегда можно создать, сбалансировать и отладить как надо. Усовершенствовать ее после создания сколько угодно.»

в) После реализации пункта б) всеми доступными средствами начал бы доносить до всех людей инфу о существовании этого объединенного правительственного сайта и о его нововведениях, в основном о ЭВС и его огромной пользе и возможностях для всех людей.

Продолжение следует...
__________________
Рыцари, дуэли и наука - путь к совершенству, и совершенство проводник на этом пути.
За легкость, за чистоту, за светлость. Против страданий, против грязи.
У справедливости вероятностный характер.
AAA1111 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.01.2016, 16:49   #18
AAA1111
Местный
 
Аватар для AAA1111
 
Регистрация: 08.01.2015
Адрес: РФ
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Re: Кого защищает государство и что оно может в этом смысле?

Продолжение:
2. Психиатрию сделал бы строго добровольной.

3. Исключил бы из медицины понятие шизофрения. Заменив его конкретными симптоматическими проявлениями неизвестной (малоизученной) природы, типа «слуховые ПНП», «осязательные ПНП», и так далее по списку.

4. Первое время часто сообщал бы всем через СМИ и просвещал бы, о том в какой сложной и опасной обстановке (мире, времени) мы все живем. Что бывают и не редки, а даже широко распространены такие явления как троллинг, разнообразные преследования и хитровыверенные схемы вредительства. Предупреждал бы, чтобы все были осторожны.

5. Настраивал бы всех через СМИ своими (текстовыми в основном) выступлениями на добрый, дружный, умный, здравомыслящий, трезвый, спокойный лад. Чтобы старались не вредить, а жили по возможности дружнее и добрее. Чтобы с учетом всех сложностей жизни, старались жить и вести себя аккуратнее. На позитивный сотруднический лад.

6. Разрешил бы эвтаназию. В том числе и обязательную эвтаназию для невменяемых, дураков, и т.п. от которых отказались родственники; а так же для тех от кого родственники не отказались, но кто явно очень страдает от боли или еще чего подобного (т.е. таких из гуманных соображений умерщвлять вопреки безумным истерикам эгоистичных родственников).

7. Разрешил бы свободную продажу боевых пистолетов лицам достигшим 16 лет (ну или 18, или даже 20, тут не принципиально) и ношение боевых пистолетов без всяких ограничений (скрытое и открытое). За исключением разве что мест плотного скопления больших количеств людей, во избежание провоцирования давки (типа стадионы во время проведения спортивных мероприятий и т.п. и т.д.).

8. Обучение только добровольным сделал бы (и пропагандировал бы) и в школах. Т.е. если человек не хочет учиться или работать, то его беЗтолку заставлять. А надо заинтересовывать по возможности. Ну или в крайнем случае не содержать, т.е. не кормить, ничего не покупать ему и т.д. и т.п., пока не поймет, что надо работать (делать что-то для того чтобы выжить) или/и учиться.
И важно не заставлять учиться в школе (если не очет), а по возможности предоставлять возможность эффективно учиться дома или еще где (где хочет).
Потому, что в школе могут быть глупые некомпетентные учебники и учителя (работники), которые отобьют у учеников всю охоту учиться и/или запутают, и/или научат вредному. Т.е. если человек не хочет учиться в школе, значит вероятно там именно такие сотрудники, учебники, а не потому, что он глупый или ленивый.
И лучше все же стараться по возможности заинтересовывать, увлекать по хорошему, а не давить голодом и т.п.

9. Сделал бы в стране установку (настрой инфорационный через СМИ) на переведение школьного (и всего вообще) обучения в преимущественно практическое (профессиональное) русло начиная с первых же классов. Т.е. теорию преподавать преимущественно через практику и как вспомогательную дисциплину для практики.

10. Разобрался бы с учебниками и улучшил бы их с помощью ЭВС и привлечением широкого профиля специалистов (ученых) и всего народа (кто захотел бы). Т.к. ученикам часто виднее, что и как им легко и понятно, а что трудно, скучно, занудно и бесит.

11. Пропагандировал бы и реализовывал бы прозрачность государства и общества. Повышал бы уровень ОБЩЕДОСТУПНОЙ прозрачности общества, прозрачности жизни.
Повышал бы средствами объективного протоколирования, документирования, наблюдения (аудио, видео, компьютерные логи, интернет сканеры (мониторы), разнообразные датчики сборщики всевозможной телеметрии и т.п. и т.д.).
Всё (по возможности) должно фиксироваться и быть официально доступно что-то мгновенно, а что-то по официальному запросу. Но доступно абсолютно каждому гражданину. И доступно законно.
Доступны, должны быть, в том числе и всякая личная переписка и т.п. и т.д. И эта доступность должна быть общеизвестна, широко известна.

12. Пропагандировал бы и реализовывал бы территориальную сортировку и реализовывал бы ее, группирование людей по качеству. Неофициальную (более естественную) сортировку, т.е. осуществляемую людьми стихийно, т.е. без официального вмешательства государства и юридического регулирования. А также и официальную (более искусственную) сортировку, т.е. с официальным вмешательством государства и юридическим регулированием этого процесса (официальные рейтинги, показатели репутации и т.п. для каждого члена общества).
__________________
Рыцари, дуэли и наука - путь к совершенству, и совершенство проводник на этом пути.
За легкость, за чистоту, за светлость. Против страданий, против грязи.
У справедливости вероятностный характер.
AAA1111 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.01.2016, 16:52   #19
kursovoy
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для kursovoy

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Кого защищает государство и что оно может в этом смысле?

Цитата:
Сообщение от AAA1111 Посмотреть сообщение
Чтобы я сделал, если бы был президентом:
Цитата:
Сообщение от AAA1111 Посмотреть сообщение
Продолжение:
Тихо сам с собою...)))
kursovoy вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.01.2016, 17:12   #20
AAA1111
Местный
 
Аватар для AAA1111
 
Регистрация: 08.01.2015
Адрес: РФ
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Re: Кого защищает государство и что оно может в этом смысле?

Цитата:
Сообщение от kursovoy Посмотреть сообщение
Тихо сам с собою...)))
Хотите сказать что никто не читает?
Так я ж только что опубликовал. Два поста это потому что движок форума не позволяет такие длинные сообщения создавать. Пришлось разделить на два.
__________________
Рыцари, дуэли и наука - путь к совершенству, и совершенство проводник на этом пути.
За легкость, за чистоту, за светлость. Против страданий, против грязи.
У справедливости вероятностный характер.
AAA1111 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:04.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot