Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com  


  Новостной портал нашего Форума:
Police-Life.ru


Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Оперативная взаимопомощь сотрудников полиции
Забыли пароль?

Важная информация

Оперативная взаимопомощь сотрудников полиции От курил и до карпат опер - оперу друг и брат!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.03.2019, 20:49   #1
Шпак
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Выемка информации содержащая государственную либо иную охраняемую федеральным законом

Коллеги давайте пообщаемся на данную тему, может у кого возникают какие - либо вопросы или спорные моменты. Лично вот мой вопрос, кто нибудь проводил выемку по постановлению суда по электронной почте? У меня возникла необходимость получить всю переписку по определенному электронному ящику, дело в том, что переписку я уже читаю, но это не будет являться допустимым доказательством потом в суде, если я например просто возьму и осмотрю телефон, поскольку телефон подключался к интернету я заходил на ящик и читал сообщения, при чем в данный момент до сих пор ведется переписка о преступной деятельности. Статья к слову ч.1 , 327
Шпак вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Яндекс.Директ

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 28.03.2019, 21:07   #2
км ур
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для км ур
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: столица нашей Родины
Сообщений: 13,772
Сказал(а) спасибо: 488
Поблагодарили 2,152 раз(а) в 1,353 сообщениях
По умолчанию Re: Выемка информации содержащая государственную либо иную охраняемую федеральным зак

А в чем сложности?
__________________
хорошо там, где нас нет
км ур вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.03.2019, 21:12   #3
Шпак
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выемка информации содержащая государственную либо иную охраняемую федеральным зак

Цитата:
Сообщение от км ур Посмотреть сообщение
А в чем сложности?
В отделе ни у кого такой ситуации не было, изымать переписку обычным ходатайством о производстве выемки предметов и документов, содержащих государственную или иную охраняемую федеральным законом тайну, либо каким-то иным образом ?
Шпак вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.03.2019, 21:14   #4
км ур
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для км ур
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: столица нашей Родины
Сообщений: 13,772
Сказал(а) спасибо: 488
Поблагодарили 2,152 раз(а) в 1,353 сообщениях
По умолчанию Re: Выемка информации содержащая государственную либо иную охраняемую федеральным зак

Да, обычная выемка. Почта какой компании?
__________________
хорошо там, где нас нет
км ур вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.03.2019, 21:16   #5
Шпак
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выемка информации содержащая государственную либо иную охраняемую федеральным зак

Цитата:
Сообщение от км ур Посмотреть сообщение
Да, обычная выемка. Почта какой компании?
Mail.ru, тогда еще вопрос, в viber делал хоть раз такую выемку и как у них с ответами обстоят дела?
Шпак вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.03.2019, 21:19   #6
км ур
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для км ур
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: столица нашей Родины
Сообщений: 13,772
Сказал(а) спасибо: 488
Поблагодарили 2,152 раз(а) в 1,353 сообщениях
По умолчанию Re: Выемка информации содержащая государственную либо иную охраняемую федеральным зак

Цитата:
Сообщение от Шпак Посмотреть сообщение
Mail.ru, тогда еще вопрос, в viber делал хоть раз такую выемку и как у них с ответами обстоят дела?
Вайбер не отечественная компания, никак
__________________
хорошо там, где нас нет
км ур вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.03.2019, 22:33   #7
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выемка информации содержащая государственную либо иную охраняемую федеральным зак

Цитата:
Сообщение от Шпак Посмотреть сообщение
В отделе ни у кого такой ситуации не было, изымать переписку обычным ходатайством о производстве выемки предметов и документов, содержащих государственную или иную охраняемую федеральным законом тайну, либо каким-то иным образом ?
То что вся частная переписка охраняется Конституцией (неприкосновенность частной жизни, личная и семейная тайны) вас не смущает? Это не какой то федеральный законишко. Сама Конституция! И ничего, изымают же.
__________________
Пуля очень многое меняет в голове, даже если попадает в задницу.
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.03.2019, 22:35   #8
км ур
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для км ур
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: столица нашей Родины
Сообщений: 13,772
Сказал(а) спасибо: 488
Поблагодарили 2,152 раз(а) в 1,353 сообщениях
По умолчанию Re: Выемка информации содержащая государственную либо иную охраняемую федеральным зак

Вайбер можно зафиксировать осмотром телефона
__________________
хорошо там, где нас нет
км ур вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.03.2019, 23:26   #9
Шпак
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выемка информации содержащая государственную либо иную охраняемую федеральным зак

Цитата:
Сообщение от Igor Michailov Посмотреть сообщение
То что вся частная переписка охраняется Конституцией (неприкосновенность частной жизни, личная и семейная тайны) вас не смущает? Это не какой то федеральный законишко. Сама Конституция! И ничего, изымают же.
Дак я об этом же, на вопрос я получил ответ, но тема пускай висит.
Шпак вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.04.2019, 08:45   #10
Proximator
Член клуба - сотрудник ФСКН
 
Аватар для Proximator

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выемка информации содержащая государственную либо иную охраняемую федеральным зак

ст. 185 Букваря, часть вторую чтим:
Цитата:
Наложение ареста на почтово-телеграфные отправления, их осмотр и выемка в учреждениях связи производятся на основании судебного решения, принимаемого в порядке, установленном статьей 165 настоящего Кодекса.
таки прямо написано, что судебное решение необходимо для доступа к переписке у оператора связи....не у адресата и адресанта.

ст. 186.1 Букваря чтим, где (у кого) мы получаем информацию о соединениях (п. 4 ч. 2 статьи):
Цитата:
4) наименование организации, от которой необходимо получить указанную информацию.
ну и напоследок самое интересное - про тайну, статья 183 УПК - выемка документов, содержащих тайну:
Цитата:
3. Выемка предметов и документов, содержащих государственную или иную охраняемую федеральным законом тайну, предметов и документов, содержащих информацию о вкладах и счетах граждан в банках и иных кредитных организациях, а также вещей, заложенных или сданных на хранение в ломбард, производится на основании судебного решения, принимаемого в порядке, установленном статьей 165 настоящего Кодекса.
тайну обязаны сохранять лица, которым она вверена.... жулик, ведя переписку с сообщником эсэмесками и электропочтой, вверяет тайну переписки опсосу и владельцу электропочты, и опсос обязан ее хранить; нарушить тайну переписки опсос может только по судебному решению.

но на сами сообщения, находящиеся в аппарате связи, ответственность опсос не распространяется, хранение тайны переписки в мобиле возложена на самого жулика. При изъятии телефона следователь вправе осмотреть этот предмет, и найти там сообщения. И никакого судебного решения для этого не нужно.
Proximator на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.04.2019, 08:56   #11
Proximator
Член клуба - сотрудник ФСКН
 
Аватар для Proximator

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выемка информации содержащая государственную либо иную охраняемую федеральным зак

В дополнение про вашу электропочту.
Proximator на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.04.2019, 14:30   #12
Шпак
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выемка информации содержащая государственную либо иную охраняемую федеральным зак

Цитата:
Сообщение от Proximator Посмотреть сообщение
ст. 185 Букваря, часть вторую чтим:

таки прямо написано, что судебное решение необходимо для доступа к переписке у оператора связи....не у адресата и адресанта.

ст. 186.1 Букваря чтим, где (у кого) мы получаем информацию о соединениях (п. 4 ч. 2 статьи):

ну и напоследок самое интересное - про тайну, статья 183 УПК - выемка документов, содержащих тайну:

тайну обязаны сохранять лица, которым она вверена.... жулик, ведя переписку с сообщником эсэмесками и электропочтой, вверяет тайну переписки опсосу и владельцу электропочты, и опсос обязан ее хранить; нарушить тайну переписки опсос может только по судебному решению.

но на сами сообщения, находящиеся в аппарате связи, ответственность опсос не распространяется, хранение тайны переписки в мобиле возложена на самого жулика. При изъятии телефона следователь вправе осмотреть этот предмет, и найти там сообщения. И никакого судебного решения для этого не нужно.
Спасибо за развернутый ответ, но загвоздка в том, что я осматривая телефон в фоновом режиме ничего не нашел, а вот подключа его к интернету зашел спокойной в почту и увидел информацию которая имеет доказательственное значение. Из этого пришел к выводу, что до момента изъятия документа т.е. до момента обыска, я могу осмотреть и приобщить к делу эти переписки, а далее получается по судебному решению, ибо как протоколировать если они каждый день ведут переписку и пересылают по почте документы, которые в последствии подделывают ( речь идет конкретно о водительских удостоверениях), я это все читаю в онлайн режиме. Дело в том, что за все время ни у кого такой ситуации не было, я даже у профессоров в универе спросил. Пришли к мнению, что просто сделать выемку электронной почты.
Шпак вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.04.2019, 14:31   #13
км ур
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для км ур
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: столица нашей Родины
Сообщений: 13,772
Сказал(а) спасибо: 488
Поблагодарили 2,152 раз(а) в 1,353 сообщениях
По умолчанию Re: Выемка информации содержащая государственную либо иную охраняемую федеральным зак

Цитата:
Сообщение от Шпак Посмотреть сообщение
я даже у профессоров в универе спросил. Пришли к мнению, что просто сделать выемку электронной почты.
можно просто осмотром телефона
__________________
хорошо там, где нас нет
км ур вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.04.2019, 14:45   #14
Шпак
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выемка информации содержащая государственную либо иную охраняемую федеральным зак

Цитата:
Сообщение от км ур Посмотреть сообщение
можно просто осмотром телефона
Я как раз и начал осматривать телефон, там около 1000 сообщений и 90% это как раз имеет отношение к уголовному делу, но телефон в полуразбитом состоянии и еще не заряжается, я пока осмотрю каждое сообщение побью кого-нибудь Поэтому, на всякий случай в mail.ru через суд выемку сделаю.
Шпак вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.04.2019, 08:45   #15
Mad_Cop
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Mad_Cop

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выемка информации содержащая государственную либо иную охраняемую федеральным зак

Цитата:
Сообщение от Proximator Посмотреть сообщение
При изъятии телефона следователь вправе осмотреть этот предмет, и найти там сообщения
Вправе. Но осмотр смс сообщений и другой переписки, хранящейся в телефонном аппарате, возможен только по разрешению суда. По крайней мере у нас в регионе это делается через суд. Никаких проблем обычно не возникает.
__________________

Winter is Coming.
Mad_Cop вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.04.2019, 09:04   #16
кокс
Член клуба - ветеран МВД (ФСКН)
 
Аватар для кокс

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выемка информации содержащая государственную либо иную охраняемую федеральным зак

А если задержанный сам демонстрирует переписку в телефоне?
__________________
Верить, в наше время, нельзя никому , порой даже самому себе ,
Мне -можно.
кокс вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.04.2019, 12:52   #17
Mad_Cop
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Mad_Cop

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выемка информации содержащая государственную либо иную охраняемую федеральным зак

Цитата:
Сообщение от кокс Посмотреть сообщение
А если задержанный сам демонстрирует переписку в телефоне?
Сейчас демонстрирует, а потом скажет, что обманули, заставили, ничего не показывал и т.п. Зачем лишний повод давать? Ходатайство в суд закинул, и потом смотри в телефоне все что хочешь, осматривай - вот тебе и железное доказательство.
__________________

Winter is Coming.
Mad_Cop вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.04.2019, 09:22   #18
Proximator
Член клуба - сотрудник ФСКН
 
Аватар для Proximator

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выемка информации содержащая государственную либо иную охраняемую федеральным зак

Цитата:
Сообщение от Mad_Cop Посмотреть сообщение
По крайней мере у нас в регионе это делается через суд.
Пример безграмотности. В УПК написано русским языком, что суд выдает разрешения на получение сведений у оператора связи, а не у получателя или отправителя. На осмотр переписки в телефоне никаких разрешений суда по закону не требуется. Это подтвердил КС РФ РФ. Если в вашем регионе сотрудники органов и судьи любят заниматься ИБД, то мы тут не причём.
Proximator на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.04.2019, 15:14   #19
Mad_Cop
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Mad_Cop

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выемка информации содержащая государственную либо иную охраняемую федеральным зак

Цитата:
Сообщение от Proximator Посмотреть сообщение
Пример безграмотности. В УПК написано русским языком, что суд выдает разрешения на получение сведений у оператора связи, а не у получателя или отправителя. На осмотр переписки в телефоне никаких разрешений суда по закону не требуется. Это подтвердил КС РФ РФ. Если в вашем регионе сотрудники органов и судьи любят заниматься ИБД, то мы тут не причём.
До 2018 точно был судебный порядок, как после указанного решения КС - не знаю, т.к. не сталкивался.
__________________

Winter is Coming.
Mad_Cop вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.04.2019, 15:18   #20
Proximator
Член клуба - сотрудник ФСКН
 
Аватар для Proximator

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выемка информации содержащая государственную либо иную охраняемую федеральным зак

У нас никогда судебного порядка не было и быть не могло.
Proximator на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:19.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot