20.04.2017, 09:39 | #1 |
Местный
Информация недоступна. |
Антитеррор и паспортизация
Создал профильную тему по данному вопросу.
Наши обязанности: Р 78.36.057–2016 "Порядок организации участия сотрудников полиции в мероприятиях по антитеррористической защищенности объектов (территорий), предусмотренных нормативными правовыми актами, разработанными в рамках реализации постановления Правительства Российской Федерации от 25 декабря 2013 года № 1244 «Об антитеррористической защищенности объектов (территорий)». Методические рекомендации" http://nicohrana.ru/engine/download....24&area=static Нормативная база по всем объектам: ПП РФ от 25 декабря 2013 года N 1244 "Об антитеррористической защищенности объектов (территорий)" http://docs.cntd.ru/document/499067323 ПП РФ от 21 мая 2007 года N 304 "О классификации чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера" http://docs.cntd.ru/document/902043525 ПП РФ от 25 марта 2015 г. N 272 "Об утверждении требований к антитеррористической защищенности мест массового пребывания людей и объектов (территорий), подлежащих обязательной охране войсками национальной гвардии Российской Федерации, и форм паспортов безопасности таких мест и объектов (территорий)" http://base.garant.ru/70937940/ СП 132.13330.2011 “Обеспечение антитеррористической защищенности зданий и сооружений. Общие требования проектирования” http://www.garant.ru/products/ipo/pr...080896/#review СП 118.13330.2012 "Общественные здания и сооружения" http://base.garant.ru/70249640/ Нормативная база по министерствам: ПП РФ от 17 декабря 2016.г. №.1398 "Об утверждении требований к антитеррористической защищенности объектов (территорий) Федеральной службы по финансовому мониторингу и формы паспорта безопасности таких объектов (территорий)" http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71470848/ ПП РФ от 23 декабря 2016.г. №.1467 "Об утверждении требований к антитеррористической защищенности объектов водоснабжения и водоотведения, формы паспорта безопасности объекта водоснабжения и водоотведения и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации" http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71479294/ ПП РФ от 13 января 2017 года N 8 "Об утверждении требований к антитеррористической защищенности объектов (территорий) Министерства здравоохранения Российской Федерации и объектов (территорий), относящихся к сфере деятельности Министерства здравоохранения Российской Федерации, и формы паспорта безопасности этих объектов (территорий)" http://docs.cntd.ru/document/420389291 ПП РФ от 11 февраля 2017.г. №.176 “Об утверждении требований к антитеррористической защищенности объектов (территорий) в сфере культуры и формы паспорта безопасности этих объектов (территорий)” http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71511840/ ПП РФ от 14.04.2017 N 447 "Об утверждении требований к антитеррористической защищенности гостиниц и иных средств размещения и формы паспорта безопасности этих объектов" http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_215494/ P.S. Ссылки буду добавлять в шапку.
__________________
Моя жизнь это работа, моё хобби это работа, мой отдых это работа, моя семья это работа... В общем полная |
9 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
24.07.2018, 10:31 | #381 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Антитеррор и паспортизация
Доброго дня , господа хорошие !! )) И так , вопрос по категорированию торговых объектов по ПП № 1273.
Как правильно рассчитать прогнозируемое максимальное количество пострадавших? Одни сотрудники МЧС предлагают рассчитывать согласно СП 1.13130.2009, вторые по мониторингу посетителей . Согласно первого документа объект может выйти на 1 категорию опасности , согласно второго на 3 категорию , очень уж велика разница.. Сотрудник УФСБ вообще рекомендует считать из расчета 1 человек на 1 м.кв, но не дает ссылку на нормативный акт, где указана эта формула расчетов, полная путаница. Как быть? |
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
24.07.2018, 11:01 | #382 | |
Член Клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Антитеррор и паспортизация
Цитата:
[quote]11. Расчет количества людей проводится путем проведения мониторинга одновременного пребывания и (или) передвижения людей на территории места массового пребывания людей в течение 3 дней, включая рабочие и выходные (праздничные) дни. Площадь, занимаемая одним человеком, при определении прогнозируемого максимального количества людей в месте их массового пребывания и при отсутствии соответствующих положений в технических регламентах, национальных стандартах Российской Федерации, сводах правил, строительных нормах и правилах Российской Федерации принимается равной 0,5 кв. метра. /QUOTE] Постановление Правительства РФ от 25 марта 2015 г. N 272 "Об утверждении требований к антитеррористической защищенности мест массового пребывания людей и объектов (территорий), подлежащих обязательной охране войсками национальной гвардии Российской Федерации, и форм паспортов безопасности таких мест и объектов (территорий)" (с изменениями и дополнениями) Отсюда.: http://base.garant.ru/70937940/#ixzz5M9nhNoBS Кроме количества пострадавших, еще сумма ущерба важна, с этим как. |
|
24.07.2018, 22:55 | #383 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Антитеррор и паспортизация
С суммой ущерба тоже много вопросов . В ПП указан расчет по балансовой стоимости здания, но должна ли браться в расчет стоимость товара в торговом центре?
Или такая ситуация , небольшой торговый зал расположен на 1 этаже жилого дома ,берутся ли в расчет квартиры, примыкающие через стену к торговому залу? |
25.07.2018, 08:50 | #384 | |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Антитеррор и паспортизация
Цитата:
|
|
25.07.2018, 08:55 | #385 |
Член Клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Антитеррор и паспортизация
ИМХО если по аналогии, то во всех ПП ущерб со стоимостью оборудования. В данном случае действительно не понятно. Имущество арендаторов, по идее тоже ущерб, как его только считать хз, при смене арендатора актуализацию паспорта делать
|
25.07.2018, 10:21 | #386 | |
Информация недоступна. |
Re: Антитеррор и паспортизация
Цитата:
С теми объектами где есть посадочные места или койко-места проще, например 447 (гостиницы): "Прогнозный показатель численности людей, которые могут погибнуть или получить вред здоровью в результате совершения террористического акта на территории гостиницы, принимается равным уровню максимальной единовременной заполняемости гостиницы." А вот с объектами торговли сложнее, т.к. в 1273 забыли прописать про расчет количества людей. Если уж и пользоваться 272, то только этим абзацем: "11. Расчет количества людей проводится путем проведения мониторинга одновременного пребывания и (или) передвижения людей на территории места массового пребывания людей в течение 3 дней, включая рабочие и выходные (праздничные) дни." Следующий абзац, для объектов торговли явно не походит: "Площадь, занимаемая одним человеком, при определении прогнозируемого максимального количества людей в месте их массового пребывания и при отсутствии соответствующих положений в технических регламентах, национальных стандартах Российской Федерации, сводах правил, строительных нормах и правилах Российской Федерации принимается равной 0,5 кв. метра." Так как сложно представить такое столпотворение в магазине. На площади такое возможно: Новый год, концерт, митинг, а вот в магазине, маловероятно. Я склоняюсь к мониторингу. Если что, данное решение должно приниматься комиссионно. Оптимальный вариант если решение будет принято: "5. Перечень торговых объектов (территорий), расположенных в пределах территории субъекта Российской Федерации и подлежащих категорированию в интересах их антитеррористической защиты, определяется органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, уполномоченным высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) (далее - уполномоченный орган субъекта Российской Федерации), по согласованию с территориальным органом безопасности, территориальным органом Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации, территориальным органом Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий." |
|
25.07.2018, 11:16 | #387 |
Информация недоступна. |
Re: Антитеррор и паспортизация
|
25.07.2018, 12:33 | #388 | |
Информация недоступна. |
Re: Антитеррор и паспортизация
Цитата:
"Возможные последствия совершения террористического акта определяются на основании прогнозных показателей о количестве людей, которые могут погибнуть или получить вред здоровью, а также о возможном материальном ущербе и об ущербе окружающей природной среде." Вот что тут сказать в адрес составителей данного и других ППРФ? Вот как так можно писать, что все посты должны начинаться с ИМХО? Как я уже писал ранее - вредители (мягко выражаясь). ---------- Ответ добавлен в 12:33 ----------Предыдущий ответ был в 12:06 ---------- Тоже вот вопрос, почему данную ситуацию не прописали в 1273? Тем более, что для объектов торговли это весьма актуально. Вопросов больше чем ответов. |
|
25.07.2018, 12:43 | #389 |
Член Клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Антитеррор и паспортизация
Многие страхуют товар, имхо можно эти суммы.
Направление новое, практика применения не отработана, думаю со временем внесут изменения в ПП. |
25.07.2018, 16:19 | #390 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Антитеррор и паспортизация
Вот по этому тоже можно посчитать: СНиП 31-06-2009 п.5.23. Для расчёта путей эвакуации число покупателей или посетителей предприятий бытового обслуживания, одновременно находящихся в торговом зале или помещении для посетителей, следует принимать из расчёта на одного человека: для магазинов в городах и поселках городского типа, а также для предприятий бытового обслуживания — 3,0 м2 площади торгового зала или помещения для посетителей, включая площадь, занятую оборудованием.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
25.07.2018, 17:43 | #391 | |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Антитеррор и паспортизация
Цитата:
7.2.5 Для расчета путей эвакуации число покупателей, одновременно находящихся в торговом зале, следует принимать из расчета на одного человека: для магазинов — 3 м2 площади торгового зала, включая площадь, занятую оборудованием; для рынков — 1,6 м2 торгового зала рыночной торговли. СП 1.13130.2009 8.3.7 Для определения параметров путей эвакуации число людей, одновременно находящихся в помещениях учреждений, следует принимать из расчета 6 м2 на человека. Получается , что для торгового зала можно делать расчет 1 чел на 3м2, для остальных помещений 1 чел на 6м2 |
|
25.07.2018, 20:06 | #392 |
Член Клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Антитеррор и паспортизация
Проект ПП нашел на портале: "Об утверждении требований к антитеррористической защищенности многоквартирных домов и формы паспорта безопасности многоквартирного дома"
http://regulation.gov.ru/projects#se...ds=1&npa=82491 Чот меня это напрягать начинает. |
25.07.2018, 23:21 | #393 | ||
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Антитеррор и паспортизация
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 22:21 ----------Предыдущий ответ был в 22:16 ---------- Цитата:
Также представил груженный КАМАЗ с паспортами безопасности , которые привезли на согласование. |
||
Пользователь сказал cпасибо: |
10.08.2018, 03:09 | #394 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Антитеррор и паспортизация
Коллеги подскажите, обязательно или нет указывать в акте категорирования сроки устранения недостатков, которые мы рекомендуем выполнить и на которые ПП №8 отводится 12 месяцев? Или можно указать фразу "в течении 12 месяцев?
|
10.08.2018, 08:55 | #395 |
Член Клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Антитеррор и паспортизация
ИМХО не принципиально, главное чтобы в сроки уложились.
|
10.08.2018, 18:22 | #396 | |
Информация недоступна. |
Re: Антитеррор и паспортизация
Цитата:
Мы не ставим сроки (указываем их только для объектов подлежащих обязательной охране), т.к. мы не сможем аргументированно объяснить, почему срок не 12, а 9, 6, 3 или 1 месяц. Опять же, у нас нет информации относительного того, когда им выделят деньги на данные мероприятия. Предполагаю, что сроки должен указывать руководитель объекта, ему потом отвечать за их не соблюдение. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
11.08.2018, 10:41 | #397 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Антитеррор и паспортизация
Добрый день! Вопрос по ПП РФ от 13 июля 2017 г. № 836 "Об утверждении требований к антитеррористической защищенности объектов Министерства сельского хозяйства Российской Федерации.
Объекты I-II категории должны охраняться подразделениями ведомственной охраны Министерства сельского хозяйства Российской Федерации, но данного ФГУП у нас в регионе нет, более того филиалы данного ФГУП, есть всего в трех регионах России. Можем ли мы требовать, чтобы объекты Минсельхоза заключали договор на физическую охраны с др. ФГУП , например ФГУП "Охрана" или ЧОП ? Если да , то согласно какого нормативного акта? Ведь по идее объект может ссылаться на конкретные требования ПП и ждать прихода в регион подразделений ведомственной охраны Министерства сельского хозяйства Российской Федерации как второго пришествия Христа. |
17.08.2018, 15:16 | #398 | |
Информация недоступна. |
Re: Антитеррор и паспортизация
Цитата:
|
|
04.09.2018, 12:01 | #399 |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Антитеррор и паспортизация
Подскажите пожалуйста средняя школа обратилась за коммерческим предложением по физической охране ОВО. Но начальник сказал что мы физической охраной можем охранять только объекты подлежащие обязательной охране. Вопрос как им написать официальное письмо, на какие законы сослаться что мы их не можем физически охранять??
|
04.09.2018, 12:27 | #400 | ||
Член Клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Антитеррор и паспортизация
Цитата:
Можно еще это добавить: Федеральный закон от 3 июля 2016 г. N 226-ФЗ "О войсках национальной гвардии Российской Федерации" Цитата:
|
||