Вернуться   Форум сотрудников МВД > Правоохранительная деятельность вне МВД > Федеральная служба войск национальной гвардии РФ > ОВО
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.05.2017, 09:14   #4881
Инспектор 1234

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вневедомственная охрана.

Цитата:
Сообщение от OZNOB Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Инспектор 1234
Причина указана мной выше.

Эта?

Цитата:
Сообщение от Инспектор 1234
Но КХО должно охраняться на пульте ОВО.

НУ!!!Тогда да!!Это все меняет!!!
Есть здесь сотрудники ЛРР? Если КХО не будет охраняться на пульте ОВО, вы изымите у них оружие, лишите лицензии?
OZNOB, давайте подождем их ответа, а пока прикроем эту тему.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 19.05.2017, 09:28   #4882
Мультик
Живу я тут!
 
Аватар для Мультик

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вневедомственная охрана.

Цитата:
Сообщение от Инспектор 1234 Посмотреть сообщение
Есть здесь сотрудники ЛРР? Если КХО не будет охраняться на пульте ОВО, вы изымите у них оружие, лишите лицензии?
OZNOB, давайте подождем их ответа, а пока прикроем эту тему.
Я только перевелся в ЛРР. Ветка ЛРР мертвая. Куча вопросов на которые ответы не у кого получить. Ветка ОВО живее, роднее, но уже не моя. Насколько понимаю, ЛРР пока не обеспокоено КЕМ охраняются КХО. ЛРР важно толщина решеток и соответствие наличия оружия их перечням.
__________________
- "Пока делаешь, что делал - получаешь, что получал"
Мультик вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 10:20   #4883
gri

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вневедомственная охрана.

Цитата:
Сообщение от Инспектор 1234 Посмотреть сообщение
Если КХО не будет охраняться на пульте ОВО, вы изымите у них оружие, лишите лицензии?
169.6. Комната для хранения оружия должна быть оборудована средствами пожаротушения по нормам, установленным Государственной противопожарной службой МЧС России, и многорубежной охранно-пожарной сигнализацией (не менее двух рубежей). Все рубежи охранно-пожарной сигнализации подключаются на пульт централизованного наблюдения подразделения вневедомственной охраны при органе внутренних дел Российской Федерации, в целях осуществления органами внутренних дел возложенных на них контрольных функций.
(в ред. Приказа МВД России от 24.12.2003 N 1017)
Охранно-пожарная сигнализация также может подключаться на пульты охраны организаций (обособленных охранных подразделений, постов), занимающихся на законных основаниях охранной деятельностью на объектах, где размещаются оружие и (или) патроны.
(абзац введен Приказом МВД России от 24.12.2003 N 1017)
Нет обязанности охранять КХО ЧОП на пульте ОВО, обязанность только в подключении на ПЦО ОВО для осуществления контрольных функций. У ЧОПов есть разъяснения МВД, что за контрольные функции оплата не производится. Все КХО ЧОП охранялись , именно по 1629р. А теперь они могут охраняться любой "организацией , занимающихся на законных основаниях охранной деятельностью на объектах, где размещаются оружие и (или) патроны" (т.е. ФГУП "Охрана", ФГУП ВО Минтранса, ФГУП ВО МИнэнерго и т.п.)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 10:26   #4884
Мультик
Живу я тут!
 
Аватар для Мультик

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вневедомственная охрана.

Цитата:
Сообщение от gri Посмотреть сообщение
Нет обязанности охранять КХО ЧОП на пульте ОВО, обязанность только в подключении на ПЦО ОВО для осуществления контрольных функций.
Это как вообще ? КХО одновременно будет подключена на пульт ЧОП/ФГУП для охраны и ОВО для контроля ???
__________________
- "Пока делаешь, что делал - получаешь, что получал"
Мультик вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 10:32   #4885
gri

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вневедомственная охрана.

1. на пульт ЧОП не будет. ЧОП не может охранять оружие (возможно пока еще). Может ФГУП.
2. собственник КХО может сам выбрать. захочет - будет одновременно на ОВО (для контроля) и на иную организацию для охраны, захочет - только на ОВО но и для контроля (бесплатно) и для охраны (платно).
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 10:36   #4886
OZNOB
Активист форума
 
Аватар для OZNOB

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вневедомственная охрана.

Цитата:
Сообщение от gri Посмотреть сообщение
2. собственник КХО может сам выбрать. захочет - будет одновременно на ОВО (для контроля) и на иную организацию для охраны, захочет - только на ОВО но и для контроля (бесплатно) и для охраны (платно).
ИМХО ересь какая то.
__________________
С сумасшедшими проще некуда — они говорят, но их никто не слушает.
OZNOB вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 10:37   #4887
Мультик
Живу я тут!
 
Аватар для Мультик

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вневедомственная охрана.

Цитата:
Сообщение от gri Посмотреть сообщение
одновременно на ОВО (для контроля) и на иную организацию для охраны.
А вы технически как это представляете реализовать ? Извещатель реагирующий на открывание дверей в КХО вывести одновременно на прибор ФГУП и ОВО ? При этом ОВО свои приборы будет ставить в КХО бесплатно ?
__________________
- "Пока делаешь, что делал - получаешь, что получал"
Мультик вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 10:43   #4888
Stariy19
Член Клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Stariy19

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вневедомственная охрана.

Что то не складывается пазл у меня, а как же концепция Росгвардии на усиление контроля за оборотом оружия, заявленная Президентом. одно противоречит другому.
Stariy19 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 10:44   #4889
gri

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вневедомственная охрана.

Цитата:
Сообщение от Мультик Посмотреть сообщение
А вы технически как это представляете реализовать ? Извещатель реагирующий на открывание дверей в КХО вывести одновременно на прибор ФГУП и ОВО ? При этом ОВО свои приборы будет ставить в КХО бесплатно ?
как это организовать технически еще не представляю.
по имеющимся в данный момент нормативным документам нагнуть КХО ЧОП под именно охрану ОВО нельзя.
Будем надеяться, что взамен пр. МВД 288, вскоре родится что-нибудь достойное росгвардейское.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 11:14   #4890
Мультик
Живу я тут!
 
Аватар для Мультик

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вневедомственная охрана.

Цитата:
Сообщение от gri Посмотреть сообщение
по имеющимся в данный момент нормативным документам нагнуть КХО ЧОП под именно охрану ОВО нельзя.
Будь ЧОПы в этом так уверены как вы, то уже бы расторгли договора с ОВО.
__________________
- "Пока делаешь, что делал - получаешь, что получал"
Мультик вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 11:52   #4891
Инспектор 1234

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вневедомственная охрана.

Цитата:
Сообщение от gri Посмотреть сообщение
Охранно-пожарная сигнализация также может подключаться на пульты охраны организаций (обособленных охранных подразделений, постов), занимающихся на законных основаниях охранной деятельностью на объектах, где размещаются оружие и (или) патроны.
(абзац введен Приказом МВД России от 24.12.2003 N 1017)

"..., занимающихся на законных основаниях охранной деятельностью на объектах, где размещаются оружие и (или) патроны."
ИМХО. Т.е., если ФГУП охраняет завод и там имеется КХО, то да, они могут охранять данную КХО. Поправьте если не прав.

Не знаю как в масштабах страны, но думаю не ошибусь если скажу что в большинстве регионов даже при наличии ФГУП "Охрана", ФГУП ВО Минтранса, ФГУП ВО Минэнерго, ФГУП ВО "Связь-безопасность" и т.п. у этих организаций имеется возможность реагировать на сработки.

---------- Ответ добавлен в 11:36 ----------Предыдущий ответ был в 11:33 ----------

Цитата:
Сообщение от Мультик Посмотреть сообщение
Будь ЧОПы в этом так уверены как вы, то уже бы расторгли договора с ОВО.
В точку!

---------- Ответ добавлен в 11:52 ----------Предыдущий ответ был в 11:36 ----------

Цитата:
Сообщение от Мультик Посмотреть сообщение
Я только перевелся в ЛРР. Ветка ЛРР мертвая. Куча вопросов на которые ответы не у кого получить.
Возможно Вам поможет это: "СТО ТИПИЧНЫХ ОШИБОК В КХО", автор Тернова С.В. Выложено в интернете. Очень познавательная и занимательная книга. Всем, кто занимается КХО, советую. Только сразу все КХО не закрывайте, дайте им время на устранение недостатков. )
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 12:12   #4892
Technician
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вневедомственная охрана.

Цитата:
Сообщение от Мультик Посмотреть сообщение
А вы технически как это представляете реализовать ?
С оконечки, которая выводит извещения в ФГУП, взять 3 реле и соединить с шлейфами оконечки ОВО. Первое работает на постановку/снятие(шлейф можно запрограммировать не только как охранный и тревожный, но как ключ), второе реле - общий сигнал тревога по охранным зонам, третье реле - тревожная сигнализация.
Т.о. осуществляется контроль взятия/снятия с охраны, сигналы тревога проходят, а об неисправностях сети/акб/связи сообщит сама оконечка ОВО.
Остается вопрос, кто выдаст оконечку и установит бесплатно в КХО ЧОП.
Technician вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 12:18   #4893
РОС2006
Я тут все знаю!
 
Аватар для РОС2006

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вневедомственная охрана.

Цитата:
Сообщение от OZNOB Посмотреть сообщение
КАРЛ!!!
Все смотрю Карлушу поминаешь, Хто это? А может Карпушу?
Цитата:
Сообщение от OZNOB Посмотреть сообщение
мирдамячу
?
Цитата:
Сообщение от OZNOB Посмотреть сообщение
И этот расклад применим ко всем чьи должности под нож пустят..у кого выслуги не хватает..
Неа
__________________
То что не убивает меня делает лишь сильнее
РОС2006 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 12:57   #4894
gorovostav
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вневедомственная охрана.

Если внимательно прочитать 288 Приказ, то там в п. 169.6, четко написано:
после "Все рубежи охранно-пожарной сигнализации подключаются на пульт централизованного наблюдения подразделения вневедомственной охраны...",
читаем дальше:
В случае невозможности по техническим причинам подключения помещения под централизованную охрану оно оборудуется автономной сигнализацией с установкой звуковых и световых сигнализаторов вблизи поста охраны (при круглосуточной охране) либо на внешней стороне здания.
Так, что КХО ЧОП и раньше не были обязаны охраняться только в ОВО.
А теперь, если правильно проставить знаки препинания(даже не дополняя несколько важных слов) в 928-р, то можем получить следующее:
37. Комнаты хранения оружия и патронов юридических лиц, требования к инженерно-технической укрепленности которых устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере деятельности войск национальной гвардии Российской Федерации, в сфере оборота оружия, в сфере частной охранной деятельности и в сфере вневедомственной охраны.

или еще проще:

37. Комнаты хранения оружия и патронов юридических лиц, в сфере частной охранной деятельности и в сфере вневедомственной охраны.

Так-что нужно дождаться разъяснений от Правительства.
gorovostav вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 13:05   #4895
Stariy19
Член Клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Stariy19

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вневедомственная охрана.

Цитата:
Сообщение от gorovostav Посмотреть сообщение
Если внимательно прочитать 288 Приказ, то там в п. 169.6, четко написано:
после "Все рубежи охранно-пожарной сигнализации подключаются на пульт централизованного наблюдения подразделения вневедомственной охраны...",
читаем дальше:
В случае невозможности по техническим причинам подключения помещения под централизованную охрану оно оборудуется автономной сигнализацией с установкой звуковых и световых сигнализаторов вблизи поста охраны (при круглосуточной охране) либо на внешней стороне здания.
Так, что КХО ЧОП и раньше не были обязаны охраняться только в ОВО.
А теперь, если правильно проставить знаки препинания(даже не дополняя несколько важных слов) в 928-р, то можем получить следующее:
37. Комнаты хранения оружия и патронов юридических лиц, требования к инженерно-технической укрепленности которых устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере деятельности войск национальной гвардии Российской Федерации, в сфере оборота оружия, в сфере частной охранной деятельности и в сфере вневедомственной охраны.

или еще проще:

37. Комнаты хранения оружия и патронов юридических лиц, в сфере частной охранной деятельности и в сфере вневедомственной охраны.

Так-что нужно дождаться разъяснений от Правительства.
Я примерно также думаю, но коллеги придерживаются другого мнения. Время рассудит. Не думаю, что по этому вопросу будут затягивать с разъяснениями.
Stariy19 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 13:07   #4896
Caldin-Maldin
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вневедомственная охрана.

Мдаа...

Цитата:
Сообщение от gorovostav Посмотреть сообщение
органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере деятельности войск национальной гвардии Российской Федерации, в сфере оборота оружия, в сфере частной охранной деятельности и в сфере вневедомственной охраны
Сокращенно вышеуказанное называется одним словом Росгвардия!
Caldin-Maldin вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 13:08   #4897
Stariy19
Член Клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Stariy19

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вневедомственная охрана.

Любопытный законопроект:
Цитата:
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от ________ 2017 г. № _____

МОСКВА

Об установлении требований к частным охранным организациям, оказывающим охранные услуги для обеспечения государственных и муниципальных нужд

В соответствии с частью шестой статьи 11 Закона Российской Федерации от 11 марта 1992 г. № 2487-I “О частой детективной и охранной детальности в Российской Федерации” Правительство Российской Федерации п о с т а н о в л я е т:
1. Установить, что в отношении частных охранных организаций, оказывающих охранные услуги для обеспечения государственных и муниципальных нужд, применяются следующие требования:
наличие опыта исполнения (с учетом правопреемственности) контракта (договора) на выполнение соответствующих предмету закупки услуг по охране объектов и (или) имущества за последний год до даты, предшествующей заключению контракта (договора);
наличие лицензии на оказание охранной услуги, предусмотренной пунктом 7 части третьей статьи 3 Закона Российской Федерации
‎от 11 марта 1992 г. № 2487-I “О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации”;
наличие действующего соглашения об обеспечении правопорядка, заключенного с органами внутренних дел и территориальным органом федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере частной охранной деятельности, по месту оказания охранных услуг, предусмотренных контрактом (договором);
наличие в штате не менее 100 работников, обладающих правовым статусом частного охранника;
отсутствие в течение года, предшествующего заключению контракта (договора), грубых нарушений лицензионных требований, установленных положением о лицензировании частной охранной деятельности;
членство в объединениях работодателей в сфере охраны и безопасности.
2. Требования, предусмотренные пунктом 1, не применяются к частным охранным организациям, учрежденным войсковыми казачьими обществами, внесенными в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации.

Председатель Правительства
Российской Федерации Д. Медведев
Отсюда: http://regulation.gov.ru/projects#npa=61944
Stariy19 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 13:09   #4898
Caldin-Maldin
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вневедомственная охрана.

Цитата:
Сообщение от gorovostav Посмотреть сообщение
37. Комнаты хранения оружия и патронов юридических лиц, в сфере частной охранной деятельности и в сфере вневедомственной охраны.
выделенное жирным относится к к словам "органом исполнительной власти", а не к "комнаты хранения оружия и патронов юридических лиц"

Как люди в школах то учились
Caldin-Maldin вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 13:32   #4899
OZNOB
Активист форума
 
Аватар для OZNOB

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вневедомственная охрана.

Цитата:
Сообщение от Инспектор 1234 Посмотреть сообщение
Если КХО
Цитата:
Сообщение от Мультик Посмотреть сообщение
охраняются КХО.
Цитата:
Сообщение от gri Посмотреть сообщение
собственник КХО
Аааа..!!!Что вы преципились к КХО ЧОП.Понятно что они самые тежеловесные плане дохода но..как вы не поймете не это важно..Новое ПП" Об об.охране " усохло не только на КХО ЧОП.

Важно вот это
Цитата:
Сообщение от БОSS Посмотреть сообщение
но по тем движениям которые идут в сторону уменьшения Гос. охраны, хорошего мало!!!!
Вот что важно.

И если попытаться сделать
Цитата:
Сообщение от Филин 63 Посмотреть сообщение
умозаключение, которое складывается из разных совокупных обстоятельств, мнений людей, объективных предпосылок,
То становиться понятно в какую сторону дует ветер ..и что дело только во времени.
__________________
С сумасшедшими проще некуда — они говорят, но их никто не слушает.
OZNOB вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 13:37   #4900
owolen

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вневедомственная охрана.

Цитата:
Сообщение от ALKotov Посмотреть сообщение
Обязательность охраны она такая, что никому не интересно, есть у вас личный состав или нет, будьте любезны предоставить охрану. И ту охрану, которую я пожелаю, а не ту, которую вы можете предложить. Захочу на КХО пост полиции выставить, предоставьте. Не можете предоставить, не ограничивайте меня в моих желаниях и дайте возможность заключить договор с любой охранной организацией, которая может выполнить мои условия. А по вашему получается, и сам не ам, и другому не дам. Правильно Правительство поступило, что вывело все объекты из под техники ОВО. Рынок, будьте любезны соответствовать.
странная у вас позиция, из коммерсов видимо? будет решение государства поставить физическую охрану возле каждой кхо - поставим, не будет - не поставим. ОВО выполняет те функции, которые по закону возложены, не более того. а всё остальное это уже ваши личные хотелки.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:02.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot