Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Экономическая безопасность
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.01.2016, 14:39   #2041
Doctor M.
Частенько бываю!
 
Аватар для Doctor M.

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление преступлений в здравоохранении

В части "врач - не должностное лицо". Общеизвестно - злоупотребить должностными полномочиями, получить взятку и допустить со своей стороны халатность может только должностное лицо. Должностными лицами в медицине являются главный врач и его заместители, заведующие отделениями, главные и старшие медсестры, а также дежурные врачи во время дежурства, если в их обязанности входит осуществление указанных функций, например организационно-распорядительных. Медицинские сестры, врачи, не обладающие указанными функциями, должностными лицами не являются. Они исполняют не служебные, а профессиональные, технические обязанности. Требования, которые они предъявляют к больным или коллегам, являются частью их профессиональной деятельности и не могут быть эквивалентными выполнению организационно-распорядительных полномочий.
ИМХО, в данном конкретном случае можно попытаться подвести врачей, допущенных к проведению диспансерных обследований (наделенных особыми полномочиями и включенных в закрытый перечень согласно Постановлению Пр-ва РФ) и получающих доплату за это, под особую правосубъектность. Вдруг 159.2. прокатит?
Основание: Постановление Правительства Российской Федерации от 7 февраля 2011 г. N 60 "О порядке реализации мероприятий по повышению доступности амбулаторной медицинской помощи, проводимых в рамках региональных программ модернизации здравоохранения субъектов Российской Федерации" и НА в развитие постановления: Решение Верховного Суда РФ от 11.12.2012 N АКПИ12-1323, Приказ Минздравсоцразвития РФ от 21.02.2011 N 145н, Письмо> ФФОМС от 12.08.2011 N 4434/26-2 <Об осуществлении дополнительных денежных выплат медицинским работникам в рамках мероприятий региональной программы модернизации здравоохранения>, и т.д.
Doctor M. вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 12.01.2016, 08:13   #2042
barigatel
Частенько бываю!
 
Аватар для barigatel

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление преступлений в здравоохранении

Цитата:
Сообщение от Doctor M. Посмотреть сообщение
Насчет карты - прокуратуре должно быть стыдно. Форма карты даже отдельным приказом МЗ РФ утверждена...В части "врач - не должностное лицо". Общеизвестно - злоупотребить должностными полномочиями, получить взятку и допустить со своей стороны халатность может только должностное лицо. Должностными лицами в медицине являются главный врач и его заместители, заведующие отделениями, главные и старшие медсестры. врачи, не обладающие указанными функциями, должностными лицами не являются
Не согласен с Вами полностью...Факт утверждения формы не является основанием для признания документа "официальным", т.к. в соответствии с Постановлением пленума ВС от 9 июля 2013 г. N 24 г., указано, что официальный документ удостоверяет факты, влекущие юридические последствия в виде предоставления или лишения прав, возложения или освобождения от обязанностей, изменения объема прав и обязанностей, т.е. следует исходить из того, какое юридическое значение несет данная форма, помимо статистической функции. Про должностное лицо так же не согласен, к примеру: врач, в должностные полномочия которого входит выдача листков нетрудоспособности, является должностным лицом, т.е. "врач", он потому и именуется "врачом", что принимает решения о состоянии здоровья пациента и пригодности его к труду. Это к тому, что нужно изучать конкретные должностные инструкции, обобщение недопустимо. В указанном случае, необходимо исходить из того, как связано выполнение функций врача-терапевта с функциями лица, проводящего диспансеризацию. Так же про выполнение специальных функций по проведению диспансеризации, следует учитывать, что существует множество судебных решений, противоречащих друг другу в части касающейся признания или не признания врачей-терапевтов должностными лицами. Необходимо изучить приказ главного врача о наделении данного терапевта правом на проведение диспансеризации, из которого отследить какие именно действия и решения предпринимает врач, а также какие юридические последствия они влекут
barigatel вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.01.2016, 10:09   #2043
Doctor M.
Частенько бываю!
 
Аватар для Doctor M.

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление преступлений в здравоохранении

Цитата:
Сообщение от barigatel Посмотреть сообщение
Не согласен с Вами полностью..
Решение Верховного Суда РФ от 11.12.2012 N АКПИ12-1323
"Под медицинской помощью понимается комплекс мероприятий, направленных на поддержание и (или) восстановление здоровья и включающих в себя предоставление медицинских услуг. Функции по организации [то есть организаторские, верно?] и непосредственному оказанию пациенту медицинской помощи в период наблюдения за ним и его лечения возложены на врача (пункты 3, 15 статьи 2 Федерального закона от 21 ноября 2011 года N 323-ФЗ)."

Приказ Минздравсоцразвития РФ от 21.02.2011 N 145н
"2. Установить, что основными учетными медицинскими документами при оценке деятельности специалистов с высшим и средним медицинским образованием, участвующих в реализации мероприятий по повышению доступности амбулаторной медицинской помощи, являются:

а) учетная форма N 025/у-04 "Медицинская карта амбулаторного больного", учетная форма N 030/у-04 "Контрольная карта диспансерного наблюдения", учетная форма N 025-12/у "Талон амбулаторного пациента", утвержденные приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 22 ноября 2004 года N 255 "О порядке оказания первичной медико-санитарной помощи гражданам, имеющим право на получение набора социальных услуг" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 14 декабря 2004 года N 6188)."

Логично предположить, что это как раз та самая учетная первичная документация на основании которой расходуются средства бюджетов разных ровней ("как бы" акцептованный счет-фактура)

А косность и инертность Пленумов Высших судов для меня давно не новость. Чего стоили постановления Пленумов ВАС по ответственности за деятельность контрагентов - когда позиция ВАС раз в полгода менялась с точностью "до наоборот". Это же был не повод делать вид, что у нас островное право? Остальные Ваши доводы настолько очевидны и широко известны, что с ними трудно не согласиться.

Вместе с тем будет необъективным обвинять во всех грехах низовые подразделения. Вот к примеру выдержка из Письма Минздрава России от 15.05.2014 N 11-10/10/1-2351 <В ответ на Представление Счетной палаты РФ от 15.04.2014 N ПР 12-74/12-03>:

Пункт 9.2. Представления аудитора

"За 2011 - 2012 годы на реализацию мероприятий по повышению доступности амбулаторной медицинской помощи было предусмотрено из всех источников финансирования 71 080,3 тыс. рублей, из них израсходовано - 70 540,3 тыс. рублей (99,2%). Только в 38 субъектах Российской Федерации выделенные средства освоены на 100,0%, в 26 субъектах Российской Федерации освоение средств составило 99,3 - 99,9%. Менее 99% освоения средств отмечено в 17 субъектах Российской Федерации, в том числе наименьшее в Новгородской области - 73,4%, Ненецком автономном округе - 87,6%), Челябинской области - 95,1%."

Минздрав отвечает:

"1) Провести анализ причин неполного использования средств на реализацию мероприятия.
2) Предоставить информацию о наложении взысканий на должностных лиц"

Поиграть с процентами смертности? Ха! Да легко! А кто не умеет или не хочет - накажем!

Пункт 9.3. Представления аудитора:

"По состоянию на 1 января 2013 г. фактически израсходовано средств на диспансеризацию 14-летних подростков в сумме 2 879,5 млн. рублей или 92,8% от запланированных, прошли диспансеризацию 2 311,3 тыс. человек или 98,6% от числа подлежащих диспансеризации. Охват диспансеризацией подростков в 100% зарегистрирован только в 38 субъектах Российской Федерации. При этом в данной группе субъектов отмечаются низкие показатели освоения предусмотренных средств в: Ленинградской (87,4%), Новгородской (63,9%), Курганской (86,7%), Магаданской (82,3%) областях, Алтайском (78,1%), Краснодарском (78,8%) краях, Республике Северная Осетия-Алания (72,5%) и Удмуртской Республике (88,9%). Данные факты могут свидетельствовать о недостаточных качестве и полноте проведенной диспансеризации."

Минздрав отвечает:

"1) Провести анализ причин неполного использования средств на реализацию мероприятия в Ленинградской, Новгородской, Курганской, Магаданской областях, Алтайском, Краснодарском краях, Республике Северная Осетия-Алания и Удмуртской Республике.
2) Предоставить информацию о наложении взысканий на должностных лиц, допустивших нарушения."

Маразм крепчал: 100% - но как? Принудительно препровождать пациента в целях диспансерного обследования организЬма? Вот и выходит: куда не кинь - везде клин.

Doctor M. вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.01.2016, 13:24   #2044
maloy13
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление преступлений в здравоохранении

Данный врач-терапевт должностными обязанностями закреплен только за диспансеризацией, и занимается только ею. Кроме того один месяц в году данный врач исполнял обязанности заведующего терапевтического отделения и продолжал заниматься внесением ложных сведений о прохождении населением диспансеризации.
maloy13 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.01.2016, 12:00   #2045
Дмитрий-УНП

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление преступлений в здравоохранении

Здравствуйте! работаю в ОЭБиПК, закрепили новую линию "Здравоохранение", поделитесь пожалуйста практикой и алгоритмом работы по теме ФОМС, либо может что еще интересного. в каком хоть направлении двигаться. unp-forever@yandex.ru
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.01.2016, 18:55   #2046
rus_202
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление преступлений в здравоохранении

Цитата:
Сообщение от sania1@list.ru Посмотреть сообщение
можно и мне скинуть на sania1@list.ru


---------- Ответ добавлен в 18:55 ----------Предыдущий ответ был в 18:54 ----------

если не сложно скиньте тоже на rusik1012@ya.ru
rus_202 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.01.2016, 11:04   #2047
KREG6T
Новичок
 
Аватар для KREG6T

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление преступлений в здравоохранении

Работа по диспансеризации населения - лажа. Очень много подводных камней. Занимались около года, опрашивали людей. которые фактически согласие не давали. Об оказанной им услуге диспансеризации ничего не знали. Но учитывая то, что приказом № 1006 предусмотрено использование анализов пациентов в течении 1 года, то врач спокойно мог проводить данную диспансеризацию. Короче в июле 2015 года мы возбудили ч. 3 ст. 159 УК РФ в отношении главного врача НУЗ. Но в итоге данное дело было прекращено за отсутствием состава преступления. Все действия врачей проводивших "липовую" диспасеризацию, признаны дисциплинарным проступком, т.к. они должным образом не уведомили лиц, о том, что оказали им государственную услугу и провели им диспасеризацию. Вот такая вот фигня....

---------- Ответ добавлен в 15:54 ----------Предыдущий ответ был в 15:49 ----------

Да и кстати с ФОМСа на первоначальном этапе не нужны сведения. Их можно получить в страховых компаниях, которые оплачивают учреждениям здравоохранения за оказанные ими медицинские услуги населению. И только потом ФОМС возмещает затраты страховых компаний. Вот такая вот создана "прокладка", между учреждениями здравоохранения и государством, в лице ФОМС.[color="Silver"]
KREG6T вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.01.2016, 19:24   #2048
Тешура
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление преступлений в здравоохранении

Ребята, обсуждайте здесь, интересно, а не занимайтесь рассылкой

---------- Ответ добавлен в 21:24 ----------Предыдущий ответ был в 21:16 ----------

А я попробую у себя возьмусь за такую проверку. Коллеги, набросайте вкратце алгоритм.
Тешура вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.01.2016, 09:25   #2049
Билли Бонс
Местный
 
Аватар для Билли Бонс

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление преступлений в здравоохранении

Цитата:
Сообщение от KREG6T Посмотреть сообщение
Работа по диспансеризации населения - лажа. Очень много подводных камней. Занимались около года, опрашивали людей. которые фактически согласие не давали. Об оказанной им услуге диспансеризации ничего не знали. Но учитывая то, что приказом № 1006 предусмотрено использование анализов пациентов в течении 1 года, то врач спокойно мог проводить данную диспансеризацию. Короче в июле 2015 года мы возбудили ч. 3 ст. 159 УК РФ в отношении главного врача НУЗ. Но в итоге данное дело было прекращено за отсутствием состава преступления. Все действия врачей проводивших "липовую" диспасеризацию, признаны дисциплинарным проступком, т.к. они должным образом не уведомили лиц, о том, что оказали им государственную услугу и провели им диспасеризацию. Вот такая вот фигня....

---------- Ответ добавлен в 15:54 ----------Предыдущий ответ был в 15:49 ----------

Да и кстати с ФОМСа на первоначальном этапе не нужны сведения. Их можно получить в страховых компаниях, которые оплачивают учреждениям здравоохранения за оказанные ими медицинские услуги населению. И только потом ФОМС возмещает затраты страховых компаний. Вот такая вот создана "прокладка", между учреждениями здравоохранения и государством, в лице ФОМС.[color="Silver"]
Вот и я думаю,что с государственными больничками по теме диспансеризации, оплаты услуг из ФОМСа шансы на положительно исход не очень( а вот по негосударственным другой вопрос.
__________________
Закон лишь определяет слова - жизнь их истолковывает.
Билли Бонс вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.01.2016, 18:31   #2050
max-l48
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление преступлений в здравоохранении

Пожалуйста скиньте практику по ФОМС на почту maxim-v34@yandex.ru. Заранее спасибо!
max-l48 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.01.2016, 19:13   #2051
oleg49
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для oleg49

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление преступлений в здравоохранении

и мне скиньте практику на oleg49_rus@mail.ru, заранее очень очень благодарен
__________________
шериф в сфере миграции
oleg49 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.02.2016, 10:55   #2052
Билли Бонс
Местный
 
Аватар для Билли Бонс

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ветеринары

Ветеринарный врач государственного бюджетного учреждения одновременно работает в коммерческой организации ветеринарным врачом. Время работы по табелям учета рабочего времени в обоих организациях совпадает, т.е. в одно и тоже время он был якобы на работе в государственном учреждении и в коммерческом. Кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией, может что-то подобное возбуждали?
__________________
Закон лишь определяет слова - жизнь их истолковывает.
Билли Бонс вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.02.2016, 17:09   #2053
OBEP73
Новичок
 
Аватар для OBEP73

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ветеринары

Цитата:
Сообщение от андрюха Посмотреть сообщение
1. надо тебе посмотреть ветсвидетельства (справки) на станции СББЖ (туда ветврач сдет корешки)
1 а) идешь к прокурору, делаешь от них запрос, забераеш их запросом оригиналы корешков вет. свидетельств ф-2 или справок ф-4 (там указано сколько туш мяса осмотрел ветврач)
1 б) или своим запросом прошу предоставить для ознакомления... фотографируешь или переписываешь номера свидетельств и количество туш мяса.
2. Потом идешь на рынок, мясоперерабатывающее предприятие, со своим запросом "прошу предоставить для ознакомления..оригиналы ветсвидетельств - в другом районе(справок - в своем районе). В районе должен знать куда мясо идет. ф-2 это свидетельство для вывоза мяса за пределы района, ф-4 для продажи в пределах района. Сверяешь корешки с рынка (мясоперерабатывающего предприятия) и оригиналы (с СББЖ) на количество туш.
Справку ветврач отдает тому у кого осмотрел мясо, а корешок к нему сдает в бухгалтерию СББЖ, корешок и справка имеют один и тот же номер.
можешь поступить и наоборот посмотри на рынках, в мясоперерабатывающих организациях справки, потом иди в СББЖ.
т.е. пример: к врачу обращается гр-н, которому надо продать 5 свиней, вет. врач условно берет с него 500 рублей за осмотр туш, по 100 рублей за 1 тушу, оригинал справки дает гр-ну, в ней пишет осмотрено 5 туш, выписывает гр-ну квитанцию на 500 рублей, а чаще вообще ничего не выписывает, с полученным корешком гр-н везет мясо на рынок, а в корешке справки (который ветврач должен сдать в СББЖ для отчета) ветврач пишет допустим 2 туши, и заполняет квитацию на 200 рублей, и сдает все это в сббж. Смотришь корешок справки в СББЖ и оригинал этой же справки на рынке, сверяешь количество туш, в нашем примере на рынке будет 5 туш, а в СББЖ - 2 туши. т.е. 300 руб ветврач положил себе в карман.
Удачи!
Получается, что никаких закупок и экспериментов проводить не надо? Направлять полученные материалы в СУСК и ждать?

---------- Ответ добавлен в 17:09 ----------Предыдущий ответ был в 17:07 ----------

Цитата:
Сообщение от dre Посмотреть сообщение
это фантастика будет особенно для 286 ибо последствия нужны, для 292 корысть не установиться задним числом, иная личная - ну только как учетный отказной привязывать к основному преступлению надо, а вот 238 в принципе вполне.

---------- Ответ добавлен в 15:13 ----------Предыдущий ответ был в 15:12 ----------



простите я реально в разделе "экономическая безопасность"

Я 238 будет какая? Какая часть?
OBEP73 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.02.2016, 21:31   #2054
андрюха
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для андрюха

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ветеринары

почему в су ск, какой состав ты тут видишь?
про ОЭ ты наверно сам понял. (если сделаешь то..будет карашо)
__________________
если Вас съели, то у Вас есть два выхода
андрюха вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.02.2016, 20:26   #2055
bep_tock56
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ответ: Выявление преступлений в здравоохранении

Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
Совместно с сотрудниками СЭС проверь аптеку, найдешь просроченное лекарство - 238


---------- Ответ добавлен в 20:26 ----------Предыдущий ответ был в 20:25 ----------

Обвинит., приговора bep_tock56@mail.ru
bep_tock56 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.03.2016, 13:33   #2056
Билли Бонс
Местный
 
Аватар для Билли Бонс

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление преступлений в здравоохранении

В общем у меня такая интересная ситуация вырисовывается...Розыскник в ТФОМС направил запрос на жулика о посещении им лечебных учреждений. До того как пришел ответ из ТФОМС выясняется, что жулик этот умер еще в 2003 году (но только сейчас его опознали по отпечаткам, это отдельная история). Тут из ТФОМС приходит ответ, что жулик этот в 2013 году четыре раза посещал больничку. В ответе ТФОМС указаны коды МКБ, из которых я понял, что он лечил перелом руки и что-то по невралгии. Еще по одному жулику подобная ситуация, только тот не умер, а просто бегает, однако больничку посещает регулярно ;) Кто сталкивался с подобным? Куда и к какому составу двигались?
__________________
Закон лишь определяет слова - жизнь их истолковывает.
Билли Бонс вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.03.2016, 19:37   #2057
dre
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для dre

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление преступлений в здравоохранении

Цитата:
Сообщение от Билли Бонс Посмотреть сообщение
В общем у меня такая интересная ситуация вырисовывается...Розыскник в ТФОМС направил запрос на жулика о посещении им лечебных учреждений. До того как пришел ответ из ТФОМС выясняется, что жулик этот умер еще в 2003 году (но только сейчас его опознали по отпечаткам, это отдельная история). Тут из ТФОМС приходит ответ, что жулик этот в 2013 году четыре раза посещал больничку. В ответе ТФОМС указаны коды МКБ, из которых я понял, что он лечил перелом руки и что-то по невралгии. Еще по одному жулику подобная ситуация, только тот не умер, а просто бегает, однако больничку посещает регулярно ;) Кто сталкивался с подобным? Куда и к какому составу двигались?
к 159 и 285
__________________
элемент случайности разрушает идею справедливости (Каменская 5)
dre вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.03.2016, 12:24   #2058
dimon77
Новичок
 
Аватар для dimon77

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление преступлений в здравоохранении

Так что в результате, есть смысл заниматься диспансеризацией? тоже озаботились этим вопросом, взяли списки, опросили людей, нашли порядка 23 человек которые ничего не слышали о диспансеризации. изъял документы (карточки) по ним выходит что они прошли все процедуры. средства из ФОМС через страховые компании поступили на счет ЦРБ и расходовались на нужды учреждения (без зарплат и премий), где же состав и какой?
мниться мне 286 и 292, но только кому? главному врачу или врачам которые рисовали карточки?
dimon77 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.03.2016, 13:40   #2059
dre
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для dre

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Выявление преступлений в здравоохранении

Цитата:
Сообщение от dimon77 Посмотреть сообщение
Так что в результате, есть смысл заниматься диспансеризацией? тоже озаботились этим вопросом, взяли списки, опросили людей, нашли порядка 23 человек которые ничего не слышали о диспансеризации. изъял документы (карточки) по ним выходит что они прошли все процедуры. средства из ФОМС через страховые компании поступили на счет ЦРБ и расходовались на нужды учреждения (без зарплат и премий), где же состав и какой?
мниться мне 286 и 292, но только кому? главному врачу или врачам которые рисовали карточки?
состав есть. биться за состав придется, но приговоров очень много тут на форуме есть целая ветка дополнительная диспансеризация я туда приговора скидывал их на самом деле много, там в принципе все расписано.
__________________
элемент случайности разрушает идею справедливости (Каменская 5)
dre вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 12:02   #2060
OBEP73
Новичок
 
Аватар для OBEP73

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Ответ: Выявление преступлений в здравоохранении

Цитата:
Сообщение от Злобный Посмотреть сообщение
В здравоохранении самая реальная тема - взятки за больничные. Кому надо обвинительные, давайте адреса.
Злобный, скинь пожалуйста обвинительный по больничке на мыло naganovav@bk.ru
OBEP73 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 07:34.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot