Форум сотрудников МВД

Форум сотрудников МВД (http://www.police-russia.ru/index.php)
-   Прокуратура (http://www.police-russia.ru/forumdisplay.php?f=261)
-   -   Как быть, если уже трижды отменяется Пост. опера об отказе в возбужд УД? (http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=94194)

Лександрович 27.12.2015 17:41

Как быть, если уже трижды отменяется Пост. опера об отказе в возбужд УД?
 
Я столкнулся с фактом, года в течение полугода в порядке надзора трижды отменяются Постановления оперов, вынесенные ими по заявлению о служебном подлоге.
Получается, что по Заявлению зарегистрированному в КУСП ещё в июле, до сих пор решение в установленном законом порядке ещё не принято. Заявление всё ещё «проверяется».
А так вроде всё делается законно. Может кто сталкивался с таким вариантом «продления сроков»? Кто отвечает за такой «процесс»? (Поскольку так можно «разрешать дела» до бесконечности.)

genybr 27.12.2015 23:44

Re: Как быть, если уже трижды отменяется Пост. опера об отказе в возбужд УД?
 
А в чем проблема? Есть материал проверки. Данная проверка проводится, по материалу принимается решение. Прокуратура с принятым решением не согласна, отменяет его и направляет для проведения дополнительной доследственной проверки. Нормальный рабочий процесс.

Лександрович 28.12.2015 11:34

Re: Как быть, если уже трижды отменяется Пост. опера об отказе в возбужд УД?
 
Цитата:

Сообщение от genybr (Сообщение 3290657)
А в чем проблема? Есть материал проверки. Данная проверка проводится, по материалу принимается решение. Прокуратура с принятым решением не согласна, отменяет его и направляет для проведения дополнительной доследственной проверки. Нормальный рабочий процесс.

Непонятно, для прокуратуры нормальный или для полиции. Кто то же из них всё равно что то неправильно делает.
На дополнительную доследственную проверку наверное тоже 10 дней предусмотрено.
Наверное в процессе всё же есть какая то проблема.

Alex Blanc 28.12.2015 14:56

Re: Как быть, если уже трижды отменяется Пост. опера об отказе в возбужд УД?
 
Цитата:

Сообщение от Лександрович (Сообщение 3290307)
отменяются Постановления оперов, вынесенные ими по заявлению о служебном подлоге

опера, отказывают в ВУД, да по 292 :g: по этой причине и отменяет наверно :crazy1:

MinzDrive 28.12.2015 19:30

Re: Как быть, если уже трижды отменяется Пост. опера об отказе в возбужд УД?
 
Цитата:

Сообщение от Лександрович (Сообщение 3290830)
наверное тоже 10 дней предусмотрено

не. срок проведения дополнительной проверки не установлен. на усмотрение прокуратуры. у нас по экономике обычно 30 дней дают...

Лександрович 04.01.2016 18:17

Re: Как быть, если уже трижды отменяется Пост. опера об отказе в возбужд УД?
 
Цитата:

Сообщение от MinzDrive (Сообщение 3291355)
не. срок проведения дополнительной проверки не установлен. на усмотрение прокуратуры. .

В любом случае это тоже должно быть как то регламентировано.
Сроки не должны быть "на усмотрение". Пол года на "рассмотрение" закупированного заявления, это полюбому будет неразумный срок. Логичнее будет возбудить по факту, а потом уже прекратить, если основания к этому есть. Так думаю.

андрюха 05.01.2016 20:38

Re: Как быть, если уже трижды отменяется Пост. опера об отказе в возбужд УД?
 
Цитата:

Сообщение от Лександрович (Сообщение 3290830)
Непонятно, для прокуратуры нормальный или для полиции. Кто то же из них всё равно что то неправильно делает.
На дополнительную доследственную проверку наверное тоже 10 дней предусмотрено.
Наверное в процессе всё же есть какая то проблема.

выложи скан, интересно. Заявления по 292 УК РФ опера не имеют право рассматривать, если они не из СК )))))

скажу по секрету, есть материалы которые годами рассматриваются. А прокуратура отменяет постановления, не только по причине неполноты проверки, у них тоже есть палки по отмене..

Лександрович 21.01.2016 19:27

Re: Как быть, если уже трижды отменяется Пост. опера об отказе в возбужд УД?
 
Цитата:

Сообщение от андрюха (Сообщение 3298707)
выложи скан, интересно. Заявления по 292 УК РФ опера не имеют право рассматривать, если они не из СК )))))

К сожалению скана нет, но имеется черновик текста. Вроде всё по полочкам (лишнее убрал).

Cообщаю, что в документе, приложенном к протоколу № ХХХХХХ заседания комиссии ХХХХХХ по ХХХХХХ области от ХХХХХХХХ, мной обнаружены признаки служебного подлога, т.е. имеется факт внесения должностными лицами в рабочую матрицу документа посторонней записи, искажающей действительное содержание.

Этот факт внесения лишней записи, искажающий содержание, является объективным и видимым. (копия прилагается)
Факт подлога так же является мотивированным на отрицательный результат, поскольку данные не совпадают с другими объективными (видимыми) и продублированными мною данными, проставленными в том же документе.

Данный подлог имеет юридические последствия, поскольку непосредственно повлиял на решающие результаты.
К совершению служебного подлога причастны только лица из комиссии, поскольку подлог совершен в помещении ХХХХХХХ области в момент заседания комиссии, которое было оформлено протоколом № ХХХХХХХ, который подписан этими лицами, в том числе лицами аттестованного состава.
...........

Таким образом, подлог совершен по вине членов комиссии ХХХХХХХХ, в результате были нарушены мои права и законные интересы, и подлогом мне был причинен существенный вред.

Следовательно, имеет место запрещенное уголовным кодексом противоправное деяние, исходящее от указанных должностных лиц, несущее определенные опасности и причинившее вред.

На основании изложенного и учитывая, что в данном случае имеются исчерпывающие данные, прямо указывающие на признаки преступления, предусмотренного статьей 292 УК РФ, прошу по основаниям статьи 145 УПК возбудить по данному факту уголовное дело и провести по нему расследование в порядке, установленном статьёй 146 УПК РФ с учетом подследственности, установленной подпунктами «а» и «в» пункта 1 части 2 статьи 151 УПК РФ
Доказательство подлога прилагается...."

КОМПАН 21.01.2016 20:30

Re: Как быть, если уже трижды отменяется Пост. опера об отказе в возбужд УД?
 
Лександрович, ну у тебя стиль, не читаемый, прямо как у судьи Верховного суда. Хрен поймёшь.
Цитата:

Сообщение от Лександрович (Сообщение 3319382)
....имеется факт внесения должностными лицами в рабочую матрицу документа посторонней записи, искажающей действительное содержание.

...факт внесения лишней записи, искажающий содержание, является объективным и видимым...... (копия прилагается)
Факт подлога так же является мотивированным на отрицательный результат, поскольку данные не совпадают с другими объективными (видимыми) и продублированными мною данными, проставленными в том же документе.

....повлиял на решающие результаты...
... имеет место запрещенное уголовным кодексом противоправное деяние, исходящее от указанных должностных лиц, несущее определенные опасности и причинившее вред. ...

Пиши живым человеческим языком.

Лександрович 23.01.2016 18:44

Re: Как быть, если уже трижды отменяется Пост. опера об отказе в возбужд УД?
 
Цитата:

Сообщение от КОМПАН (Сообщение 3319453)
Лександрович, ну у тебя стиль, не читаемый, прямо как у судьи Верховного суда. Хрен поймёшь....Пиши живым человеческим языком.

Хорошо, передам по случаю авторам. Ну и "нормотворцам" чтобы юридические нормы по человечески писали.))))

Flek 23.01.2016 20:33

Re: Как быть, если уже трижды отменяется Пост. опера об отказе в возбужд УД?
 
Лександрович, мда. А поданное Вами заявление выглядит именно так? И на объяснение Вы тоже именно так наговорили?

Лександрович 24.01.2016 20:35

Re: Как быть, если уже трижды отменяется Пост. опера об отказе в возбужд УД?
 
Цитата:

Сообщение от Flek (Сообщение 3321688)
Лександрович, мда. А поданное Вами заявление выглядит именно так? И на объяснение Вы тоже именно так наговорили?

Какое на руках у опера я точно не знаю. И наверное в объяснительной тоже так никто не пишет. По крайней мере я сам не читал. А то что писано, как " в судьей ВС", это данные из местной прокуратуры.

Меня больше интересует сама эта отказная круговерть, чем детализация разных сведений. Детализация вам зачем? Тут даже не в статьях дело, а в принципе. Где та собака зарыта, хочу выяснить.

Лександрович 17.02.2016 13:55

Re: Как быть, если уже трижды отменяется Пост. опера об отказе в возбужд УД?
 
По недавней информации из прокуратуры, уже в четвертый раз отменили постановление опера об отказе. Наверное действительно заяву неправильно написали.)))))) Или неправильно подали.)))) наверное отменить нормально и то немогут.)))) Жуть.

Извеков 17.02.2016 14:07

Re: Как быть, если уже трижды отменяется Пост. опера об отказе в возбужд УД?
 
Цитата:

Сообщение от Лександрович (Сообщение 3323074)
Где та собака зарыта, хочу выяснить.

Мы не услышали (или я упустил?) что это за комиссия. Может собака зарыта в её "политических пристрастиях"? :g:

Лександрович 25.02.2016 08:06

Re: Как быть, если уже трижды отменяется Пост. опера об отказе в возбужд УД?
 
Цитата:

Сообщение от Извеков (Сообщение 3362026)
Может собака зарыта в её "политических пристрастиях"? :g:

"Прокуроры" тут не смогли разъяснить, а вот юристы объяснили, что прокураторы могут отменять постановления неограниченное число раз. Такой прием применяется часто.

Смысл и польза в такой неограниченой работе в том, что порой срока установленного УПК для проверки всех фактов и собирания доказательств не достаточно, ну а поскольку нет доказательств то дело не может быть возбуждено, и выносится постановление об отказе, потом прокурор его отменят, и по делу надо проводить еще проверку в ходе которой можно установить что то для дела, и если опять не достаточно то опять отказ и так по кругу. Это обычная практика.

Такой прием применяется как бы согласованно, следователя (дознавателя) призывать к ответственности не стоит.
Если за прошедшие полгода раскрыть заявленный служебный подлог было невозможно, нужно протянуть, чтобы например срок давности прошел и прочее.

Прием хороший - все остаются при своем. )))

Интересно, что сможет ответить по этому поводу генеральная.
.

Асса 25.02.2016 16:40

Re: Как быть, если уже трижды отменяется Пост. опера об отказе в возбужд УД?
 
Цитата:

Сообщение от Лександрович (Сообщение 3371713)
Смысл и польза в такой неограниченой работе в том, что порой срока установленного УПК для проверки всех фактов и собирания доказательств не достаточно, ну а поскольку нет доказательств то дело не может быть возбуждено, и выносится постановление об отказе, потом прокурор его отменят, и по делу надо проводить еще проверку в ходе которой можно установить что то для дела, и если опять не достаточно то опять отказ и так по кругу. Это обычная практика.

А еще прокуратура отменяет отказные по жалобам, даже когда жалобы необоснованные. Ну не хочет прокуратура ничего жалобщику объяснять, а вдруг потом на них он тоже жалобу напишет. Поэтому им проще отказные отменять. Был бы состав преступления, возбудили бы.

---------- Ответ добавлен в 16:40 ----------Предыдущий ответ был в 16:36 ----------

Цитата:

Сообщение от Лександрович (Сообщение 3319382)
подлог совершен по вине членов комиссии Х

А они являются должностными лицами, государственными служащими или служащими органа местного самоуправления?

Лександрович 03.03.2016 12:37

Re: Как быть, если уже трижды отменяется Пост. опера об отказе в возбужд УД?
 
Цитата:

Сообщение от Асса (Сообщение 3372362)
А они являются должностными лицами, государственными служащими или служащими органа местного самоуправления?

Хороший вопрос ))))
Думаю, что участниками были и те и другие, поскольку документ с подлогом был запротоколирован и всеми членами подписан.
Как бы там нибыло, но "работа", как прок, так и полиции по этому делу просто позорная....

Лександрович 12.11.2017 18:20

Re: Как быть, если 11 раз отменяется Пост. опера об отказе в возбужд УД?
 
Цитата:

Сообщение от Асса (Сообщение 3372362)
А они являются должностными лицами, государственными служащими или служащими органа местного самоуправления?

Когда был в Н.Новгороде, то ознакомился с материалами, думаю стоит продолжить тему.
Всё же интересно, как оно всамделе бывает))

Итак, по делу было написано 12 отказных. Два – л-т Баранов, три – к-н Пузырев, семь – к-н Пугаев.
Значит, местная прокуратура отменяла эти отказные в своих интересах, как минимум, одиннадцать раз подряд.
Сейчас местный прокурор сменился, был Картушин, стал бывший зам. - Корягин.
(Ранее Корягин занимался рассмотрением /подписанием/ жалоб по этому делу).
Подозреваемые по делу, это сотрудники бывшего областного УФМС (председатель комиссии УФМС Мелихова, полковник, а так же зам председателя Степанова, подполковник и др).
Заявителю 60 лет, пенсионер, бывший инженер, он до сих пор настаивает на обязательном расследовании факта подлога. (Говорит, что не умрет, пока не расследуют.))

Подложная запись есть. Она действительно искажает данные к протоколу комиссии.
При этом, от этой записи действительно зависело, какое решение приняла комиссия, положительное или отрицательное. (Принято было отрицательное).
Однако даже сверка почерка не была проведена.
(Вопрос, по которому заседала комиссия, просили не разглашать. Я тоже думаю, что в данной теме неважно, какой это был вопрос. Будем считать, что по всем вопросам)))).

Думаю, что 12 отказных по одному делу, это не предел. По срокам тоже, поскольку есть так называемые - «разумные сроки». (Но это наверное для разумных. А как быть, если нет этой разумности? «А только интересы», как любит выражаться ВВ.))))

(по моему, законность и разумность – это как две ноги. если одна короче, то хромает всё )

pokusnikk 12.11.2017 22:33

Re: Как быть, если 11 раз отменяется Пост. опера об отказе в возбужд УД?
 
Цитата:

Сообщение от Лександрович (Сообщение 3974667)
Подложная запись есть. Она действительно искажает данные к протоколу комиссии.
При этом, от этой записи действительно зависело, какое решение приняла комиссия, положительное или отрицательное. (Принято было отрицательное).

Тут зарубаться надо не по поводу самой подложной записи, а по вопросу - отражает эта подложная запись достоверные, реальные обстоятельства (факты, данные) или нет. Может, изначально - без этой записи - документ, в который она была внесена, был составлен с ошибкой, то есть как раз не отражал достоверную картину. По какой-то причине переделать ошибочный вариант документа не было возможности. Или поленились искать такую возможность. Поэтому кому-то пришла в голову "гениальная" мысль "исправить" ошибочку.

Сталкер 13 13.11.2017 03:26

Re: Как быть, если уже трижды отменяется Пост. опера об отказе в возбужд УД?
 
Цитата:

Сообщение от Лександрович (Сообщение 3290307)
Постановления оперов, вынесенные ими по заявлению о служебном подлоге

Почему этим опер занимается, не его это как бы помягче выразиться - дело:g::dntknw:

Цитата:

Сообщение от Лександрович (Сообщение 3290307)
Поскольку так можно «разрешать дела» до бесконечности.

Совершенно верно... Пока по мнению прокуратуры, решение не будет "законным"....


Часовой пояс GMT +3, время: 22:59.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot