Форум сотрудников МВД

Форум сотрудников МВД (http://www.police-russia.ru/index.php)
-   Следствие и дознание (http://www.police-russia.ru/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Кража (ст.158 УК РФ) - вопросы квалификации (http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=10222)

Добрый 07.02.2006 17:35

Вас обокрали, что дальше?
 
В указанной теме будут даны советы профессиональных сотрудников о том, что Вам делать, если вы обнаружили что Вас обокрали. Будем рады уточняющим вопросам !

Добрый 08.02.2006 18:43

Re: Вас обокрали, что дальше?
 
Вернемся к теме !

Вас обокрали! Что дальше ?

Совет 1. Ничего не трогать и немедля вызывать милицию!!!! :busted_cop:

Нередки случаи, когда хозяюшка обнаружив разграбленную квартиру - наводила там порядок, после чего приглашала милицию. Результат - следов нет, время упущено !:aiwan01: :moon:

Кренчила 08.02.2006 21:50

Re: Вас обокрали, что дальше?
 
Ну начнём с того, что вопрос задан слишком неконкретно. Обокрасть могут квартиру, машину, м.б. карманная кража.
По каждому событию различные действия.
Так, по карманной краже я бы даже и в милицию не обращался, вернуть похищенное нереально. В случае кражи документов, гораздо быстрее их будет востановить, если заявить просто об их утрате...
В случае кражи из автомашины, я бы прикинул размер причинённого ущерба и подумал, что мне важнее: или заводить бодягу с возбужением уголовного дела, терять уйму времени, или плюнуть и приобрести , к примеру, новый матофон...
Так-же имеет значение, застрахован автомобиль на случай кражи, если застрахован, вызывать милицию...
А вот по квартирной краже однозначно звонить по 02 и ждать группу. Здесь такая тонкость, в квартиру желательно не заходить, и милицию вызывать от соседей, что-бы не наследить. Не хвататься руками за телефон и выключатели. Это распространённая ошибка...
Вот вроде и всё, что надо знать потерпевшим по краже...
А дальше уж по обстоятельствам, подозрения, связи и т.д. Но это уже забота милиции, а не потерпевших...

Добрый 08.02.2006 22:44

Re: Вас обокрали, что дальше?
 
Кренчила,

Ты народу дельные советы напиши. Критикой все горазды заниматься. Конкретно - неконкретно. Если у меня в башке 158 -3 стояла !!!

Кренчила 08.02.2006 23:45

Re: Вас обокрали, что дальше?
 
Цитата:

Сообщение от Добрый
Кренчила,

Ты народу дельные советы напиши. Критикой все горазды заниматься. Конкретно - неконкретно. Если у меня в башке 158 -3 стояла !!!

Так вроде именно по делу и говорил, а критикой не занимался... Просто уточнил маненько...
А что ещё можно потерпевшему предложить? Разве что водки выпить для успокоения...
А вообще самый хороший совет- или ставь квартиру на сигнализацию, или позаботься о страховке имущества...
Был случай, кстати я так со своей женой познакомился, её квартиру обокрали. Квартира на сигналке стояла. Так ОВОшники лоханулись, проморгали злодеев. Потом весь ущерб выплатили без проблем.... Пиджак-три штука и т.д. :busted_cop:

Вадим 09.02.2006 10:06

Re: Вас обокрали, что дальше?
 
А советы Дбрый ты сам можешь дать. Все таки следствие...
Если квартирная кража - ничего не трогай, не топчи сам, вызывай группу, пиши заявление, да чтоб обязательно эксперт приехал и откатал все места, где предположительно мог преступник дотронуться, да чтобы опер побегал да настоящий поквартирный обход сделал, да добиться, чтобы на следующий день участковый еще раз прошел. Укажи в протоколе те вещи которые похитили, если что забыл, то лучше дополнить в ближайшее время. Да чтоб опера сразу пробежались по ближайшим торговым точкам да поговорили - не приносил ли им кто-то из твоих вещей...
У нас еще ориентировку ППС давали (если время прошло не так много) и они ближайший район объезжали. Можно и собачку с кинологом (фантастика), но это в основном если частный сектор.
Ну а потом жди...

км ур 16.02.2006 16:32

Re: Вас обокрали, что дальше?
 
если ушла техника или телефон, то документы на них чтобы были, на предварительный учет вещички поставить...

Добрый 21.02.2006 14:59

Квалификация кражи
 
Известно всем, что кража самое распространенное преступление. Казалось бы судебно - следственная практика должна быть отточена до мелочей, однако вы жизни это не так. Проблемы и разночтения закона возникают даже между двумя заместителями прокурора одной районной прокуратуры.
Итак.
Цитата:

Ст. 158УК РФ , часть 1 - просто кража (разновидность хищения). Часть 2 - с квалифицирующими признаками, часть 3 с другими квалифицирующими и т.д.
Взаимосвязана с ней статья КОАП -
Цитата:

Кодекс административных правонарушений предполагает -
Статья 7.27. Мелкое хищение
Мелкое хищение чужого имущества путем кражи, мошенничества, присвоения или растраты при отсутствии признаков преступлений, предусмотренных частями второй, третьей и четвертой статьи 158, частями второй и третьей статьи 159 и частями второй и третьей статьи 160 Уголовного кодекса Российской Федерации, -

влечет наложение административного штрафа в размере до трехкратной стоимости похищенного имущества, но не менее одного минимального размера оплаты труда или административный арест на срок до пятнадцати суток.

Примечание. Хищение чужого имущества признается мелким, если стоимость похищенного имущества не превышает один минимальный размер оплаты труда, установленный законодательством Российской Федерации.
Вот здесь и путанница!!!

Примечание говорит, что все что до 1 МРОТ - административка.
Сам состав 7.27 КОАП говорит что если квалифицирующие ч.2,3 (как правило проникновение) ст. 158 то это не мелкое хищение, а кража в порядке ст. 158 УК.

Вот у нас зам прокурора, что на следствии сидит чтит примечание, и не возбуждает то, что ниже МРОТ хоть тебе в сарай, хоть в дом залезли !
А второй зам. прокурора, проверяющий отказные, чтит сам состав 7.27 и недавно отменил отказной участкового по краже 110 рублей из контроы предприятия и возбудил дело.
Теперь если этот глухарь раскроют, то что с ним делать я не знаю, так как им будет заниматься тот зам, что считает что состава нет ! :moon:

Болтун 21.02.2006 17:35

Re: Квалификация кражи
 
Дело прекратит и все! Какие проблемы?

Добрый 21.02.2006 17:42

Re: Квалификация кражи
 
Болтун,

Да это ясно что прекратить. Только вот не ясно где правда ? Хотелось бы жить по закону а не по понятием прокуроров !

Бродяга 21.02.2006 18:19

Re: Квалификация кражи
 
Добрый,
вопрос конечно не для конституционного суда, но мне подсказывает логика, что прав тот кто за следствием надзирает, так как в суде такое просто не пройдет а в законе дыр мама родная сколько!

Вадим 21.02.2006 19:18

Re: Квалификация кражи
 
Цитата:

Сообщение от Добрый
Мелкое хищение чужого имущества путем кражи, мошенничества, присвоения или растраты при отсутствии признаков преступлений, предусмотренных частями второй, третьей и четвертой статьи 158, частями второй и третьей статьи 159 и частями второй и третьей статьи 160 Уголовного кодекса Российской Федерации,

Сам же указал, что "при отсутствии признаков частей второй, третьей и четвертой статьи 158", т.е. любая сумма при квалифицирующих признаках - уголовное преступление. Если возбудить уголовное дело кто-нибудь отменит это решение?

Добрый 21.02.2006 22:08

Re: Квалификация кражи
 
Цитата:

Сообщение от Вадим
Сам же указал, что "при отсутствии признаков частей второй, третьей и четвертой статьи 158", т.е. любая сумма при квалифицирующих признаках - уголовное преступление. Если возбудить уголовное дело кто-нибудь отменит это решение?

Вот, а вот Вадим сторонник второго прокурора !

MABP 22.02.2006 08:23

Re: Квалификация кражи
 
Да тут нет слов, кроме закона мы чем только не руководствуемся, тут и пленумы суда и указания главного прокурора всея страны и всех что под ним вплоть до частного мнения надзирающего, судебная практика на местах и т.п.
У нас по кражам возбудить нераскрытое при ущербе меньше МРОТ по ч 2 милое дело, при наличии лиц см. ст. 14 УК малозначительно!

Добрый 22.02.2006 09:39

Re: Квалификация кражи
 
Цитата:

Статья 14. Понятие преступления
1. Преступлением признается виновно совершенное общественно опасное деяние, запрещенное настоящим Кодексом под угрозой наказания.

2. Не является преступлением действие (бездействие), хотя формально и содержащее признаки какого-либо деяния, предусмотренного настоящим Кодексом, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности.
И это верно, только где в УК схема определения малозначительности. Вдруг она на рубль больше или меньше МРОТ ?

Ряпушка 22.02.2006 18:36

Re: Квалификация кражи
 
У нас практика - при ущербе меньше МРОТ при наличии квалифицирующих признаков ст. 158 - возбуждаются уголовные дела, а что самое смешное, что суд их рассматривает и даже дает реальное лишение свободы ( когда на условном или удо)!!!!

Бюрократъ 22.02.2006 21:39

Re: Квалификация кражи
 
У нас проблем с этим нет.

Вернер Мёльдерс 23.02.2006 19:33

Re: Квалификация кражи
 
Добрый,
Цитата:

Сообщение от Добрый
И это верно, только где в УК схема определения малозначительности. Вдруг она на рубль больше или меньше МРОТ ?

На этот случай есть внутренние убеждения.

Добрый 23.02.2006 21:35

Re: Квалификация кражи
 
Цитата:

Сообщение от Вернер Мёльдерс
Добрый,

На этот случай есть внутренние убеждения.

Только вот если внутренние убеждения следователя не совпадут с прокурорскими или судейскими .....

Panzer 25.02.2006 21:44

Re: Квалификация кражи
 
Цитата:

Сообщение от Вернер Мёльдерс
На этот случай есть внутренние убеждения.

Скорее следует учитывать обстоятельства преступления и личность злодея.
Добрый,
Путаница в законодательстве на лицо. Обычно в таких случаях поступаем так, как захочет прокурорская левая нога (или правая). У нас обычно квалифицированная кража возбуждается с 0 рублей, но вот этой осенью, я попытался возбудить уголовное дело по факту групповой кражи капусты с поля. Ущерб был рублей 300. Прокуратура не согласилась, сказали, что малозначительный ущерб... А жулики судимые пересудимые все. Так радовались, что подловили...
Дам тебе один совет. В спорных случаях- выноси постановление о возбуждении у.д. Пусть прокурор "не согласен" пишет.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:44.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot