Форум сотрудников МВД

Форум сотрудников МВД (http://www.police-russia.ru/index.php)
-   Частная детективная и охранная деятельность (http://www.police-russia.ru/forumdisplay.php?f=253)
-   -   Контролер-наблюдатель (http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=92954)

Замполит 04.09.2015 10:20

Контролер-наблюдатель
 
МВД: новая категория охранников появится в России
МОСКВА, 4 сентября. МВД России совместно с депутатами Госдумы разработали законопроект, который позволит повысить требования к частным охранным организациям. Связано это с необходимостью со-кращения личного состава ведомства. Об этом ТАСС сообщили в Управлении по организации лицензионно-разрешительной работы МВД России.
Вводится новая категория работников частной охранной организации — “контролер-наблюдатель”, функциональные обязанности которого связаны с осуществлением визуального контроля, в том числе с использованием тех-нических средств охраны, за лицами, находящимися на объекте охраны, и прилегающей территорией, с целью сохранности имущества, что позволит повысить ответственность юридических лиц за действия указанных работни-ков, а также упорядочить данную сферу деятельности», — говорится в сообщении.
Отмечается, что, по мнению экспертного сообщества, положения разраба-тываемого законопроекта позволят повысить регулирующее воздействие гос-ударства на частные охранные организации в интересах обеспечения право-порядка.
«Основные положения законопроекта обсуждались на слушаниях в Общественной палате РФ с участием экспертов, по итогам которых в целом поддержаны. Законопроект планируется внести в установленном порядке в Государственную Думу до конца текущего года», — отмечено в сообщении.
Ранее глава МВД России Владимир Колокольцев сообщал, что ведомство планирует сократить количество стационарных постов вневедомственной охраны в 13 раз на объектах органов государственной важности и учреждений культуры. По данным МВД, таких постов насчитывалось около 3,5 тыс., после оптимизации их должно остаться 262 — только на критически важных объектах, определенных распоряжением правительства. Также депутат Гос-думы от фракции «Справедливая Россия» Александр Агеев направил запрос в адрес главы МВД России с просьбой разработать меры по усилению ведом-ственного контроля за деятельностью частных охранных предприятий.
Ваше мнение?

Замполит 04.09.2015 11:01

Re: Контролер-наблюдатель
 
Для размышлений -
Проект
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации
1) статью 1.1 дополнить пунктами 8 и 9 следующего содержания:
«8) технические средства охраны – совокупность аппаратных и (или) программных средств, обеспечивающих контроль, сохранность и безопасность объектов и (или) имущества на объектах;
9) контролер-наблюдатель – работник частной охранной организации, не обладающий правовым статусом частного охранника, прошедший подготовку по профессиональной программе обучения контролеров-наблюдателей, функциональные обязанности которого связаны с осуществлением визуального контроля (наблюдения), в том числе с использованием технических средств охраны, за лицами, находящимися на объекте охраны и прилегающей территории, с целью обеспечения сохранности имущества.»;
2) в статье 3:
а) в пункте 3 части третьей слова «перечень видов, которых устанавливается Правительством Российской Федерации» исключить;
б) часть четвертую изложить в следующей редакции:
«В порядке, установленном Правительством Российской Федерации, организации, осуществляющие частную охранную деятельность, оказывают содействие правоохранительным органам в обеспечении правопорядка, в том числе в местах оказания охранных услуг и на прилегающих к ним территориях, а частные детективы оказывают содействие правоохранительным органам в предупреждении и раскрытии преступлений, предупреждении и пресечении административных правонарушений.»;
в) дополнить частью пятой следующего содержания:
«В ходе предоставления охранных услуг разрешается осуществление визуального контроля (наблюдения), в том числе с использованием технических средств охраны, за лицами, находящимися на объекте охраны и прилегающей территорией, с целью обеспечения сохранности имущества.»;
г) часть пятую соответственно считать частью шестой;
3) в статье 11:
а) в части третьей слова «технические и иные средства» заменить словами «технические средства охраны»;
б) дополнить частями девятой, десятой следующего содержания:
«Осуществление визуального контроля (наблюдения), в том числе с использованием технических средств охраны, за лицами, находящимися на объекте охраны и прилегающей территорией, с целью обеспечения сохранности имущества, возлагается на контролеров-наблюдателей и (или) частных охранников.
Требования к частным охранным организациям, оказывающим охранные услуги для обеспечения государственных и муниципальных нужд, устанавливаются Правительством Российской Федерации.»;
4) в части первой статьи 11.1 слова «сдачи квалификационного экзамена и» исключить;
5) в пункте 1 части 1 статьи 11.3 слова «технические и иные средства» заменить словами «технические средства охраны»;
6) в статье 12:
а) в части седьмой слово «охранника» исключить;
б) дополнить частью десятой следующего содержания:
«На должности контролеров-наблюдателей не вправе претендовать лица при наличии обстоятельств, указанных в пунктах 1 – 3, 5, 6, 9, 12, 13 части второй статьи 11.1 настоящего Закона, при которых гражданин не может претендовать на приобретение правового статуса частного охранника, не прошедшие профессиональное обучение для работы в качестве контролера-наблюдателя, а также страдающие психическими заболеваниями, алкоголизмом, наркоманией, токсикоманией, до прекращения в отношении этих лиц диспансерного наблюдения в связи с выздоровлением или стойкой ремиссией.»;
7) в статье 15.1:
а) в части седьмой слова «Обязательным требованием является наличие у руководителя частной охранной организации удостоверения частного охранника» исключить;
б) дополнить частью девятой следующего содержания:
«На должность руководителя частной организации не вправе претендовать лица при наличии обстоятельств, указанных в пунктах 1 – 3, 5, 6, 8, 9, 12, 13 части второй статьи 11.1 настоящего Закона, при которых гражданин не может претендовать на приобретение правового статуса частного охранника, а также страдающие психическими заболеваниями, алкоголизмом, наркоманией, токсикоманией, до прекращения в отношении этих лиц диспансерного наблюдения в связи с выздоровлением или стойкой ремиссией.»;
8) в статье 15.2:
а) наименование после слов «частных охранников» дополнить словами «контролеров-наблюдателей»;
б) в частях первой и второй после слов «частных охранников» дополнить словами «контролеров-наблюдателей»;
9) в статье 15.3:
а) наименование после слов «частных охранников» дополнить словами «контролеров-наблюдателей»;
б) в частях первой и второй после слов «частных охранников» дополнить словами «контролеров-наблюдателей»;
10) в части второй статьи 20 после слов «частных охранников» дополнить словами «контролеров-наблюдателей».

Статья 2
В пункте 23 части 1 статьи 12 ФЗ от 7 февраля 2011 г . № 3-ФЗ «О полиции» (Собрание законодательства РФ, 2011, № 7, ст. 900) слова «принимать квалификационные экзамены у частных охранников и лиц, претендующих на получение удостоверения частного охранника» исключить.

скат 04.09.2015 12:13

Re: Контролер-наблюдатель
 
САВОК обкладывают флажками.
http://regulation.gov.ru/projects#npa=39616 полный текст проекта (кому интересно)

joker-zmei 04.09.2015 16:27

Re: Контролер-наблюдатель
 
Бинокль и подзорную трубу целесообразно выдавать таким)))

kursovoy 04.09.2015 17:43

Re: Контролер-наблюдатель
 
Цитата:

Сообщение от Замполит (Сообщение 3159406)
положения разраба-тываемого законопроекта позволят повысить регулирующее воздействие гос-ударства на частные охранные организации в интересах обеспечения право-порядка.

Штаб, как опробованное в МВД крайне необходимое подразделение для обеспечения правопорядка, вводить не планируется?)))

Аркадий 10 04.09.2015 20:04

Re: Контролер-наблюдатель
 
Цитата:

Сообщение от Замполит (Сообщение 3159406)
МВД: новая категория охранников появится в России
МОСКВА, 4 сентября. МВД России совместно с депутатами Госдумы разработали законопроект

Во, пля, ГОЛОВЫ то! аж завидно! Оператора видеонаблюдения переименовали аж на ФЕДЕРАЛЬНОМ ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМ уровне! деньги не зря получают, конечно! Красавчики!

Uri-67 07.10.2015 21:17

Re: Контролер-наблюдатель
 
Интересно, пройдёт данный проект?

Замполит 07.10.2015 22:27

Re: Контролер-наблюдатель
 
Цитата:

Сообщение от Uri-67 (Сообщение 3197169)
Интересно, пройдёт данный проект?

Я думаю не в полном объеме, но пройдет. Сейчас борьба идет - с одной стороны МВД не хочет терять контроль за квалификационными экзамена и требованиями к директору ЧОО, с другой стороны, как бы это помягче сказать, охранный конгломерат выдвигает свои требования. Смешно, но в обеих сторонах одни и те же люди. Ждем Нового Года.

zedward 20.10.2015 10:06

Re: Контролер-наблюдатель
 
Цитата:

Сообщение от Замполит (Сообщение 3197284)
Я думаю не в полном объеме, но пройдет. Сейчас борьба идет - с одной стороны МВД не хочет терять контроль за квалификационными экзамена и требованиями к директору ЧОО, с другой стороны, как бы это помягче сказать, охранный конгломерат выдвигает свои требования. Смешно, но в обеих сторонах одни и те же люди. Ждем Нового Года.

Согласен с тем, что законопроект будет принят. Вот действительно что не понятно, зачем вводят данную единицу? Для того, чтобы можно было пристроить своих жен, увольняемых из МВД-ОВО? Смысл для предприятия, ведущего свою деятельность на принципах самоокупаемости вводить в штат неполноценного сотрудника?:g:

Бегемот 20.10.2015 12:08

Re: Контролер-наблюдатель
 
Сначала выделят в отдельную категорию "контролёров-наблюдателей", потом лицензировать их будут отдельно, учёт состряпают, потом глядишь им какой-нибудь отдельный допуск до тайны придумают, мол не всякий может улицу смотреть, да коридоры ведущие к сортирам. Потом экзамены усложнят, принимать их будут силами МВД. В итоге все "контролёры-наблюдатели" добровольно-принудительно будут работать на родное государство, по первому чиху и без всякого решения суда нестись с видеоматериалом в родной ОВД. В принципе верной дорогой идут государственные товарищи, к дальнейшему усилению тоталитарного контроля.

Замполит 20.10.2015 22:56

Re: Контролер-наблюдатель
 
Цитата:

Сообщение от zedward (Сообщение 3208357)
Согласен с тем, что законопроект будет принят. Вот действительно что не понятно, зачем вводят данную единицу? Для того, чтобы можно было пристроить своих жен, увольняемых из МВД-ОВО? Смысл для предприятия, ведущего свою деятельность на принципах самоокупаемости вводить в штат неполноценного сотрудника?:g:

Внимательно еще раз прочитайте следующий пункт:
б) дополнить частью десятой следующего содержания:
«На должности контролеров-наблюдателей не вправе претендовать лица при наличии обстоятельств, указанных в пунктах 1 – 3, 5, 6, 9, 12, 13 части второй статьи 11.1 настоящего Закона, при которых гражданин не может претендовать на приобретение правового статуса частного охранника, не прошедшие профессиональное обучение для работы в качестве контролера-наблюдателя, а также страдающие психическими заболеваниями, алкоголизмом, наркоманией, токсикоманией, до прекращения в отношении этих лиц диспансерного наблюдения в связи с выздоровлением или стойкой ремиссией.»;
На мой взгляд ответ кроется тут - кому будет дано право решать, может человек претендовать на должность или нет(((. Читая, приходишь к мысли, что это право явно не в компетенции Руководителя ЧОО(( А сутя по практике, там где кончается Право, наступает Обязанность((

zedward 21.10.2015 04:15

Re: Контролер-наблюдатель
 
Цитата:

Сообщение от Замполит (Сообщение 3209036)
Внимательно еще раз прочитайте следующий пункт:
б) дополнить частью десятой следующего содержания:
«На должности контролеров-наблюдателей не вправе претендовать лица при наличии обстоятельств, указанных в пунктах 1 – 3, 5, 6, 9, 12, 13 части второй статьи 11.1 настоящего Закона, при которых гражданин не может претендовать на приобретение правового статуса частного охранника, не прошедшие профессиональное обучение для работы в качестве контролера-наблюдателя, а также страдающие психическими заболеваниями, алкоголизмом, наркоманией, токсикоманией, до прекращения в отношении этих лиц диспансерного наблюдения в связи с выздоровлением или стойкой ремиссией.»;
На мой взгляд ответ кроется тут - кому будет дано право решать, может человек претендовать на должность или нет(((. Читая, приходишь к мысли, что это право явно не в компетенции Руководителя ЧОО(( А сутя по практике, там где кончается Право, наступает Обязанность((

вот интересно, а кто же будет это решать? Это первый вопрос.
второе-зачем в ЧОО сотрудник не являющийся частным охранником? За него нужно платить налоги, ему нужно платить з\п, а какая от него профессиональная польза?
третье-ему грозит какое-то профессиональная обучение. Какое обучение, если его профессиональная функция сведена к НАБЛЮДЕНИЮ. Получается человек-свисток. Все, более он ничего не имеет право делает. Зачем такой сотрудник?

solo33 21.10.2015 20:20

Re: Контролер-наблюдатель
 
Цитата:

Сообщение от Бегемот (Сообщение 3208438)
В итоге все "контролёры-наблюдатели" добровольно-принудительно будут работать на родное государство, по первому чиху и без всякого решения суда нестись с видеоматериалом в родной ОВД. В принципе верной дорогой идут государственные товарищи, к дальнейшему усилению тоталитарного контроля.

У нас и сейчас из родного ОВД приходят с флешкой и качают видео без всякого суда.
А что, действительно нужно решение суда? Менты приносят только бумагу, подписанную начальником.

Гасконец 21.10.2015 20:28

Re: Контролер-наблюдатель
 
Цитата:

Сообщение от solo33 (Сообщение 3210065)
У нас и сейчас из родного ОВД приходят с флешкой и качают видео без всякого суда.
А что, действительно нужно решение суда? Менты приносят только бумагу, подписанную начальником.

Закон о полиции, ст. 13:
Цитата:

Статья 13. Права полиции

1. Полиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляются следующие права:
4) в связи с расследуемыми уголовными делами и находящимися в производстве делами об административных правонарушениях, а также в связи с проверкой зарегистрированных в установленном порядке заявлений и сообщений о преступлениях, об административных правонарушениях, о происшествиях, разрешение которых отнесено к компетенции полиции, запрашивать и получать на безвозмездной основе по мотивированному запросу уполномоченных должностных лиц полиции от государственных и муниципальных органов, общественных объединений, организаций, должностных лиц и граждан сведения, справки, документы (их копии), иную необходимую информацию, в том числе персональные данные граждан, за исключением случаев, когда федеральным законом установлен специальный порядок получения информации, в порядке, определяемом федеральным органом исполнительной власти в сфере внутренних дел и федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения,
Так что подписи начальника о/п вполне достаточно.

solo33 21.10.2015 20:45

Re: Контролер-наблюдатель
 
Цитата:

Сообщение от zedward (Сообщение 3209222)
Получается человек-свисток. Все, более он ничего не имеет право делает. Зачем такой сотрудник?

На практике рядовой охранник тоже ничего не имеет права делать, да и не хочет как правило. Право принимать решения начинается с уровня старшего смены. Так какая фиг разница есть лицензия или нет, главное чтоб работник был хороший.

Замполит 21.10.2015 22:42

Re: Контролер-наблюдатель
 
Цитата:

Сообщение от solo33 (Сообщение 3210086)
На практике рядовой охранник тоже ничего не имеет права делать, да и не хочет как правило. Право принимать решения начинается с уровня старшего смены. Так какая фиг разница есть лицензия или нет, главное чтоб работник был хороший.

На практике помогаем в обеспечении правопорядка действительно хорошими работниками, пока в "добровольно-принудительной форме", а будем в принудительной.
2016 год - звонок в д/ч ЧОО - Здравствуйте, это майор Пупкин из Подворотни, от Вас на День города 5 охранников и машина с водителем. И никому нет дела, как им платить, как Заказчику объяснить где оплаченные им охранники, как охранника "Петровича" уговорить вместо офиса, на улице под дождиком погулять, причем за интерес, а не зарплату.
Сравнение, конечно, страшное (прошу заранее прощение) но все же. Смотрели по центральному телевидению один высоко поставленный чиновник докладывает другому о ходе расследования в отношении Красногорского стрелка? - "Задействовано столько то сотрудников полиции, столько то сотрудников частных охранных предприятий. Которым я поставил следующие задачи". А другой ему вторит, "Хорошо, хорошо, продолжайте".

Замполит 21.10.2015 23:47

Re: Контролер-наблюдатель
 
Хочу все таки вернуться к теме:
Не так давно состоялось совещание с представителями МВД, эксперта Комитета ГД ФС РФ по безопасности и ПК, члена комитета ТПП РФ, ну вообщем много кто там был. Немогу назвать сайт (Правила форума читал и стараюсь соблюдать) очень там доходчиво про эту новую категорию написано. Но если рекламой заниматься нельзя, то просто выложу тут, опулкикованный там, свой комментарий к этому событию и "Предложениям" "Отдельно сидящих". Свои мысли постараюсь донести и подчеркнуть))

Наверно с возрастом, приходит непонимание и нетерпение))).
1. По мнению МВД, данное нововведение позволит повысить уровень безопасности объектов охраны и прилегающих к ним территорий и степень защищенности объектов с массовым пребыванием граждан от возможных террористических актов. - Не понимаю, как повысится уровень безопасности объекта - если визуальный контроль будет осуществлять контролер-наблюдатель, а не охранник 4,5, либо 6 разряда. 2. В случае усмотрения у граждан, находящихся на охраняемом объекте, замысла к совершению противоправных действий в отношении охраняемого имущества, обязанностью «контролера-наблюдателя» будет незамедлительно передать данную информацию для немедленного реагирования уполномоченным частным охранникам, либо сотрудникам полиции - Господа, промедление, бывает смерти подобно.3. Эксперт Комитета ТПП РФ по безопасности предпринимательской деятельности, руководитель СРО «Союз негосударственных предприятий безопасности» Валерий Мунько полагает, что введение категории «контролеры-наблюдатели» – это вывод большого числа т.н. лжеохранников из тени, а по сути – их легализация. - А что мешает человеку назваться не контролером - наблюдателем, а к примеру администратором? И что? Опять САВОКеры?4. Под «контролером-наблюдателем» понимается работник частной охранной организации, не обладающий правовым статусом частного охранника, прошедший подготовку по профессиональной программе обучения контролеров-наблюдателей - Т.е. чем то (актом, корочкой) но подтвердить это обучение и главное на базе чего ( по месту работы, НОУ), будет нужно? - Да не оскудеет рука дающего)).5. Введение данной категории работников ЧОО позволит привлечь к данной работе граждан, желающих работать в негосударственных структурах безопасности, но без получения правового статуса частного охранника, в том числе бывших сотрудников правоохранительных органов, обладающих соответствующей подготовкой - Да не надо из них делать "бывших". Если не ошибаюсь только по Москве 8,5 тысяч сотрудников вневедомственной охраны (включая аппарат) сейчас лишаются своих мест. А если - "Контролер-наблюдатель – это совершенно другой статус, введение которого не потребует существенных вложений, ведь у данной категории – минимальный функционал, будет меньшая, по сравнению с лицензированными охранниками, ответственность, соответственно, и заработная плата будет меньше" - то "хорошая перспектива" в итоге им приготовлена. Зачем думать о "бывших" если их обязанности можно из добровольной формы перевести в обязательную? 6. Начальник Управления по организации лицензионно-разрешительной работы МВД России, генерал-майор Леонид Веденов, в частности, заявил, что «посредством введения новой категории охранников, контролеров-наблюдателей, мы хотим не только упорядочить рынок охранных услуг , но и открыть его для более широкой категории граждан, которые, на сегодняшний день, не могут прилагать свои усилия в данной сфере деятельности по тем ограничениям, которые установлены законом - Ну не бывает правил без исключений, не бывает! Откройте лучше рынок вакансий в МВД. Так что бы в дежурной части из-за отсутствия вакансии не сидел участковый, а ГНР в количестве 3-х человек а не 2-х выезжала. P.S. Эксперт Комитета ГД ФС РФ по безопасности и противодействию коррупции, член Комитета ТПП РФ по безопасности предпринимательской деятельности, руководитель Синдиката «Национальная Гвардия» Валерий Макаров считает, что «МВД, вводя категорию контролера-наблюдателя, беспокоилось не об интересах частной охраны, а о том, чтобы пресечь беспорядки, который творятся сегодня в торговых сетях. Но, для того, чтобы исчезла проблема САВОКеров, можно раз и навсегда прописать в законе, что осуществление визуального контроля и наблюдения с использованием техническим средств охраны разрешается только в ходе предоставления охранных услуг, и никак иначе» - На мой взгляд, золотые слова, их бы Богу "в уши".

P.S. Модер не руби предыдущего, иногда и просто выговориться надо. Легче будет, хоть так)))

zedward 22.10.2015 03:57

Re: Контролер-наблюдатель
 
Цитата:

Сообщение от solo33 (Сообщение 3210086)
На практике рядовой охранник тоже ничего не имеет права делать, да и не хочет как правило. Право принимать решения начинается с уровня старшего смены. Так какая фиг разница есть лицензия или нет, главное чтоб работник был хороший.

тут как говорят: Две большие разницы.
Во-первых: у частного охранника есть права и обязанности, предусмотренные законом. Пусть прав мало, пусть они нам не нравятся, НО ОНИ ПРЕДУСМОТРЕНЫ ЗАКОНОМ, ОНИ ЕСТЬ!
второе: предлагается, что трудовая функция контролера-наблюдателя будет сведена к НАБЛЮДЕНИЮ и все. т.е. ЗАКОНОМ БОЛЕЕ ПРАВ ЕМУ НЕ ПРЕДОСТАВЛЕНО.
как правильно уже заметил "Замполит" в случае, если "наблюдатель" чего-то там увидел он вызывает частного охранника либо полицию либо сигнализирует согласно своих инструкций (кнопку нажимает, сирены включает, звонит куда-то и пр.). Вот на эти действия уходит определенное время, за которое правонарушитель либо наносит еще больший вред, либо убегает либо происходит еще что. А полиция, частный охранник либо иное уполномоченное лицо появляется не сиюминутно, проходит время. Вот о чем разговор.
Самое простое, если данный вид сотрудников будет введен законом, просто игнорировать его и не раздувать штат ЧОО, не брать таких сотрудников и все. Лично я не вижу в них глубоко смысла.
Опять же глубочайшая мысль законодателя нам не ведома, что он этим хочет достичь не понятно.

паломник 22.10.2015 05:55

Re: Контролер-наблюдатель
 
Цитата:

Сообщение от solo33 (Сообщение 3210086)
На практике рядовой охранник тоже ничего не имеет права делать, да и не хочет как правило. Право принимать решения начинается с уровня старшего смены. Так какая фиг разница есть лицензия или нет, главное чтоб работник был хороший.

Да чо эти ЧОПики, лошары, я вчера отдыхал и женка взяла отгул, поехали за жрачкой, нас надурили. Я пошел разбираться, торгашка от моего базара обосралась. ЧОПик в черном берете решил героизм проявить "чего кричите?". Пообещал отрезать уши, закоптить и отдать бедным на гороховый суп, поверил

Лаврентий 22.10.2015 06:22

Re: Контролер-наблюдатель
 
Цитата:

Сообщение от паломник (Сообщение 3210396)
Да чо эти ЧОПики, лошары, я вчера отдыхал и женка взяла отгул, поехали за жрачкой, нас надурили. Я пошел разбираться, торгашка от моего базара обосралась. ЧОПик в черном берете решил героизм проявить "чего кричите?". Пообещал отрезать уши, закоптить и отдать бедным на гороховый суп, поверил

Не вижу повода для гордости, человек и так за пятнаху корячится, а тут ещё неадекват с угрозами!


Часовой пояс GMT +3, время: 20:29.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot