Форум сотрудников МВД

Форум сотрудников МВД (http://www.police-russia.ru/index.php)
-   Закон о полиции в комментариях форумчан (http://www.police-russia.ru/forumdisplay.php?f=289)
-   -   Статья 14. Задержание (http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=53800)

koh_1 23.04.2011 15:36

Статья 14. Задержание
 
Цитата:

3. В каждом случае задержания сотрудник полиции обязан выполнить действия, предусмотренные частью 4 статьи 5 настоящего Федерального закона, а также разъяснить лицу, подвергнутому задержанию (далее - задержанное лицо), его право на юридическую помощь, право на услуги переводчика, право на уведомление близких родственников или близких лиц о факте его задержания, право на отказ от дачи объяснения.
Коллеги, интересует именно то, кто и что делает на практике? И что говорят отцы-командиры?
Что делать то, если задержанный утверждает, что он недостаточно хорошо понимает по русски и требует переводчика с голландского, вьетнамского... ну или, например, грузинского? Причем закон требует этого прямо с момента задержания! Да мне с английского то искать переводчика 2 дня придется, а уж с редких языков и того больше!

И непонятно, за каким таким хреном такую норму ввели? У нас государственным языком является РУССКИЙ! И каждый гражданин ОБЯЗАН его знать! Я бы еще понял, если бы эта норма закона касалась только иностранных граждан и лиц без гражданства... А так..., геморрой один! Каждый обдолбанный наркоман будет всему наряду 3 часа мозг выносить, пока тем не надоест и они его не отпустят с миром (без протокола, естественно). А потом этот нарк со свидетелями бежит в прокуратуру и пишет жалобу на наряд за незаконное задержание...

Аналогичный вопрос по предоставлению адвоката! Я ему его родить должен? Или вот тебе телефон звони (1 раз) и вызывай его сюда на место задержания? И что делать наряду ДПС, например, если адвокат будет "добираться" до места задержания более 3 часов? Или теперь в каждом экипаже будет дежурный адвокат?

Мои командиры ни на один такой вопрос ответить не смогли :this: А мне то что моим подчиненным говорить? Тоже мычать что-нибудь несуразное? :sorry:

А вообще, разработчиков этого "закона" надо бы на пару-тройку месяцев на улицу отправить и заставить на земле поработать соблюдая каждую буковку их крючкотворства!

Физрук 23.04.2011 17:01

Re: Статья 14. Задержание
 
Я думаю, они просто тупо копировали с американцев...

koh_1 23.04.2011 18:28

Re: Статья 14. Задержание
 
Цитата:

Сообщение от Физрук (Сообщение 1603972)
Я думаю, они просто тупо копировали с американцев...

У юсовцев таких "заморочек" нет! Там всё проще и понятней:
- Вы арестованы за ... (причина ареста)!
- Вы имеете право хранить молчание, всё что Вы скажете может быть использовано против Вас в суде;
- Вы имеет право на один телефонный звонок;
- Вы имеете право на адвоката. Если Вы не можете оплатить услуги адвоката - адвокат будет предоставлен Вам бесплатно (имеется в виду бесплатный дежурный адвокат).

В США нет административного кодекса. Там только свод законов...
К стати, федерального закона о полиции у них тоже нет :dntknw:

Я просто не представляю зачем писать в законе то, чего невозможно выполнить. Просто потому, что НЕВОЗМОЖНО! Мы опять окажемся между молотом и наковальней! Начальство будет "драть" нас за административку, а задержать мы никого не сможем, т.к. каждый нарик или алкаш будет над нами стебаться и выносить мозг (причем по этому "закону")!

koh_1 23.04.2011 19:24

Re: Статья 14. Задержание
 
http://www.youtube.com/watch?v=vRjsA...eature=related

Как таким уродам я должен права зачитывать? :grrrrrr:

Преображенский 23.04.2011 19:34

Re: Статья 14. Задержание
 
Что Вы распереживались ? Уже почти 2 месяца все милиционеры задерживают жуликов спокойно !

Жулики свои права знают, на то он и жулик, что заранее рассчитывает, что делать когда мусора его примут. Как правило после задержания их волнуют не права, а что "грузят" "мусора" и что у них есть.

Задержали, досмотрели, доставили. Отказывается от подписи в протоколе личного досмотра ? Делаем запись: "от подписи отказался". В протоколе у нас впечатаны все права жулика.

С адвокатом не сложно. Если требует, то спрашиваем есть ли адвокат свой. Как правило он есть. В редких случая эту проблему решает следователь/дознаватель - который предлагает нескольких телефонов адвокатов на выбор и предоставляют телефон, чтобы жулик с ними сам договаривался.. Обычно адвокаты очень не любят когда их звонят какие-то жулики и требуют их защищать в 3 часа ночи... В части случаев прибывает бесплатный адвокат.

koh_1 23.04.2011 20:07

Re: Статья 14. Задержание
 
Цитата:

Сообщение от Преображенский (Сообщение 1604140)
Что Вы распереживались ? Уже почти 2 месяца все милиционеры задерживают жуликов спокойно !

Жулики свои права знают, на то он и жулик, что заранее рассчитывает, что делать когда мусора его примут. Как правило после задержания их волнуют не права, а что "грузят" "мусора" и что у них есть.

Задержали, досмотрели, доставили. Отказывается от подписи в протоколе личного досмотра ? Делаем запись: "от подписи отказался". В протоколе у нас впечатаны все права жулика.

С адвокатом не сложно. Если требует, то спрашиваем есть ли адвокат свой. Как правило он есть. В редких случая эту проблему решает следователь/дознаватель - который предлагает нескольких телефонов адвокатов на выбор и предоставляют телефон, чтобы жулик с ними сам договаривался.. Обычно адвокаты очень не любят когда их звонят какие-то жулики и требуют их защищать в 3 часа ночи... В части случаев прибывает бесплатный адвокат.

Господин Преображенский, Вы знаете мне год до пенсии остался и я не хочу "попасть под раздачу". А хочу честно дослужить и уйти на заслуженный отдых!
Закон читается так, как он написан, а не так, как его удобно кому-то трактовать! Просто писать законы надо такие, которые исполнять можно.
Если в законе написано, что ...
Цитата:

5. Задержанное лицо вправе пользоваться в соответствии с федеральным законом услугами адвоката (защитника) и переводчика с момента задержания.
... значит полиция должна предоставить задержанному такое право. Т.е. если с адвокатом еще как-то можно решить вопрос (но только не с момента задержания), то с переводчиком уж точно не выйдет!

Про задержание преступника я с Вами еще могу согласиться. Если уже не по первой ходке - сильно выступать не станет. А что делать с задержанными по административке? Народ у нас ушлый... Потребует от тебя переводчика с греческого! Что тогда делать?

Астранафт 23.04.2011 20:31

Re: Статья 14. Задержание
 
koh_1, какая служба?

Преображенский 23.04.2011 20:37

Re: Статья 14. Задержание
 
Цитата:

Сообщение от koh_1 (Сообщение 1604205)
я не хочу "попасть под раздачу"

Цитата:

Сообщение от koh_1 (Сообщение 1604205)
Закон читается так, как он написан, а не так, как его удобно кому-то трактовать!

Это типа я что-то трактовать начал по своему ?

Цитата:

Сообщение от koh_1 (Сообщение 1604205)
А что делать с задержанными по административке? Народ у нас ушлый... Потребует от тебя переводчика с греческого!

Ну так и предоставляйте переводчика, хоть с греческого, хоть с японского, как этого требует закон.

Что Вы хотите ? Чтобы Вам на форуме рассказали откуда в 4 утра ППСники и опера со следователями переводчиков с греческого берут ? Дык ни кто не расскажет...это ж профессиональная тайна...

Цитата:

Сообщение от koh_1 (Сообщение 1604205)
Закон читается так, как он написан, а не так, как его удобно кому-то трактовать!

Прокурору будете про это рассказывать...

koh_1 25.04.2011 17:10

Re: Статья 14. Задержание
 
Господин Преображенский, я с первого Вашего поста в этой теме понял, что ответов на мои вопросы Вы не знаете. К чему тогда весь этот Ваш пустопорожний трёп? Мне не нужно показывать какой Вы грамотный специалист и приятный собеседник.

Цитата:

Прокурору будете про это рассказывать...
Прожив на этом Свете достаточно долго, я как-то обходился без Ваших советов. По-этому, думаю, и впредь как-нибудь сам решу где, кому и что мне рассказывать!

За сим с Вами прощаюсь, надеюсь, что навсегда!

---------- Ответ добавлен в 17:10 ----------Предыдущий ответ был в 17:09 ----------

Цитата:

Сообщение от Астранафт (Сообщение 1604235)
koh_1, какая служба?

Вневедомственная охрана

oberst 25.04.2011 17:25

Re: Статья 14. Задержание
 
koh_1,да вы,батенька,грубиян! Это во-первых! А во-вторых,с каких это пор в ОВО КАЗы?И уж не вам и вашим подчиненным решать вопросы предоставления адвоката,переводчика и т.д.А в д/ч уже наверняка знают ответы на все ваши вопросы,так что занимайтесь своим делом!

Хиус 25.04.2011 18:14

Re: Статья 14. Задержание
 
5. Задержанное лицо вправе пользоваться в соответствии с федеральным законом услугами адвоката (защитника) и переводчика с момента задержания.

koh_1, не путайте права задержанного и обязанности полиции. Задержанный имеет право пользоваться услугами переводчика, но где в ст. 14 ЗОП написано что вы должны ему его предоставить.

Alex Blanc 25.04.2011 18:39

Re: Статья 14. Задержание
 
Цитата:

Сообщение от koh_1 (Сообщение 1604205)
Цитата:
5. Задержанное лицо вправе пользоваться в соответствии с федеральным законом услугами адвоката (защитника) и переводчика с момента задержания.
... значит полиция должна предоставить задержанному такое право. Т.е. если с адвокатом еще как-то можно решить вопрос (но только не с момента задержания), то с переводчиком уж точно не выйдет!

уважаемый, там же написано .... в соответствии с федеральным законом... я конечно в административной практике не силен, но насколько мне известно, обязанность заморачиваться насчет адвокатов и переводчиков лежит в соответствии с УПК на следователях и дознавателях. В Вашем случае, хочешь адвоката?, да пожалуйста, хоть Генри Резник (за ваши деньги) ой, он не успел приехать.

Астранафт 25.04.2011 18:55

Re: Статья 14. Задержание
 
koh_1, я почему спросил, просто само задержание будет производить дознаватель/следователь ("по ст.91"). И то, если доставленный тобой лицо реальный злодей. Твоя задача лишь доставить, от сюда и следует, не заморачивайся статьёй про задержание, ты - доставляешь. В дежурке рапорт так и напиши - мной был доставлен. См. ст. 91 и 92 УПК.

Алёшка_Коп 25.04.2011 18:56

Re: Статья 14. Задержание
 
Цитата:

Сообщение от koh_1 (Сообщение 1604121)
http://www.youtube.com/watch?v=vRjsA...eature=related

Как таким уродам я должен права зачитывать? :grrrrrr:

ДЛя начала таких ментов не должно быть,которые позволяют Так развиваться событиям.

Астранафт 25.04.2011 19:04

Re: Статья 14. Задержание
 
Цитата:

Сообщение от Алёшка_Коп (Сообщение 1606024)
ДЛя начала таких ментов не должно быть,которые позволяют Так развиваться событиям.

Абсолютно так. Если вовремя "вычислить" заводилу, и "лаколизовать", или в виду его неадекватного состояния, привести его в безопасное для него самого с помощью браслетов. Но делать надо это быстро и вдвоём. Здесь на лицо не согласованность действий + не решительность.

МС РФ 25.04.2011 19:40

Re: Статья 14. Задержание
 
Всем добрый вечер.Задержанный имеет право отказаться от каких-либо объяснений,при этом у него нет при себе документов удостоверяющих личность.Как будем составлять протокол об адм.правонарушении господа??:g:

Chapay 25.04.2011 20:03

Re: Статья 14. Задержание
 
Цитата:

Сообщение от Алёшка_Коп (Сообщение 1606024)
ДЛя начала таких ментов не должно быть,которые позволяют Так развиваться событиям.

Цитата:

Сообщение от Астранафт (Сообщение 1606034)
Абсолютно так. Если вовремя "вычислить" заводилу, и "лаколизовать", или в виду его неадекватного состояния, привести его в безопасное для него самого с помощью браслетов. Но делать надо это быстро и вдвоём. Здесь на лицо не согласованность действий + не решительность.

Ах какие мы умные и умелые напротив монитора...

Преображенский 25.04.2011 20:40

Re: Статья 14. Задержание
 
Цитата:

Сообщение от koh_1 (Сообщение 1605857)
Господин Преображенский, я с первого Вашего поста в этой теме понял, что ответов на мои вопросы Вы не знаете.

Вообще то знаю, т.к. систематически лично задерживаю жуликов и оформляю "сотку".....

Цитата:

Сообщение от koh_1 (Сообщение 1605857)
Прожив на этом Свете достаточно долго, я как-то обходился без Ваших советов.

Сами себе противоречите: сначала открываете тему, а затем всем объявляете что не нуждаетесь в советах...

Цитата:

Сообщение от koh_1 (Сообщение 1605857)
За сим с Вами прощаюсь, надеюсь, что навсегда!

Давно бы так, если не желаете корректно общаться - форум без Вас как-нибудь проживет.

Цитата:

Сообщение от oberst (Сообщение 1605874)
.А в д/ч уже наверняка знают ответы на все ваши вопросы

И не только в д/ч, но все опера..следователи и дознаватели... Все знают, один koh_1 испытывает трудности..

---------- Ответ добавлен в 20:40 ----------Предыдущий ответ был в 20:34 ----------

Цитата:

Сообщение от МС РФ (Сообщение 1606082)
Задержанный имеет право отказаться от каких-либо объяснений,при этом у него нет при себе документов удостоверяющих личность.Как будем составлять протокол об адм.правонарушении господа??

Сначала будем предпринимать меры для установления личности задержанного:
- дактилоскопируем его и если условия есть прогоним пальчики по "папилону"
- будем с ним беседовать
- тщательно изучим содержимое карманов и вещей находящихся при нем

Если есть при нем сотовый телефон, то начинаем методично звонить по всем номерам из записной книги телефона и спрашивать: "Я нашел этот телефон, Вы не подскажите кому он принадлежит, т.к. я хочу его вернуть владельцу..".

PS:

1. один раз таскали жулика на полиграф и задавали различные вопросы, например " Вы родились в этом городе, в области, или в другой области" и т.п. После того как достоверно и примерно установили род деятельности и место жительства - вспотевший жулик "сдался".

2. еще был случай когда приняли гражданина с небольшой бородой. Тот наотрез отказался сообщить кто он и откуда. Пришлось вызывать ФСБ... Приехал дежурный опер ФСБ и сказал лишь 2 слова: сейчас поедем в Гуантаному и будем с тобой работать - в каком незаконном формировании ты учавствовал..как стрелял..пытал..и убивал..
Жулик спросил - а где эта Гуантанома, ему ответили, что примерно под Сибирью... Жулик решительно начал рассказывать все о себе.

3. недавний случай, задержанный грабитель отказался сообщить кто он такой. Спрашиваем - память отшибло ? Кивает, да, считайте что так, не помню. Сообщили что сейчас для начала его отправим психушку, чтоб пролечили немножко память, а в процессе этого все равно будем проверять по базам, по отпечаткам пальцев и т.п... Упирался жулик не долго.. оказалось перспектива попасть в психушку его совсем огорчила..

oberst 25.04.2011 20:43

Re: Статья 14. Задержание
 
Цитата:

Сообщение от МС РФ (Сообщение 1606082)
Всем добрый вечер.Задержанный имеет право отказаться от каких-либо объяснений,при этом у него нет при себе документов удостоверяющих личность.Как будем составлять протокол об адм.правонарушении господа??

Для начала я бы составил соответствующую аттестацию на сотрудника,который не знает элементарных вещей,потом наказал бы его руководство за то,что доверило несение службы неподготовленному сотруднику.

Астранафт 25.04.2011 21:47

Re: Статья 14. Задержание
 
Цитата:

Сообщение от Chapay (Сообщение 1606104)
Ах какие мы умные и умелые напротив монитора...

Не угадал, это из практики.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:51.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot