Форум сотрудников МВД

Форум сотрудников МВД (http://www.police-russia.ru/index.php)
-   Адвокатура и иная правозащитная деятельность (http://www.police-russia.ru/forumdisplay.php?f=293)
-   -   ЕСПЧ - что за зверь? (http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=105128)

Phanton 15.04.2019 19:06

ЕСПЧ - что за зверь?
 
Цитата:

Сообщение от Дикая кошка (Сообщение 4374342)
Ну возьмут ее по решению еспч. Вангую, что и года не прослужит :clap:

Я как бы не силен в этих вопросах по решениям ЕСПЧ, но разве они могут обязать МВД принять на работу кого-то?

Ну примут они решение, что Россия в этом не права, ну назначат ей выплатить 1-2-3 тыс. евро и все. Минюст возьмет в оборот это решение, но а дальше то что? В законы внесут изменения, что её необходимо принять на службу?

Как это все будет выглядеть при положительном решении в её пользу?:g:

Юмашев Николай 15.04.2019 22:59

Re: Полезные и бесполезные советы от "Омбудсмен полиции" или "как помогает В. Воронцо
 
Цитата:

Сообщение от Phanton (Сообщение 4374556)
Я как бы не силен в этих вопросах по решениям ЕСПЧ, но разве они могут обязать МВД принять на работу кого-то?

Ну примут они решение, что Россия в этом не права, ну назначат ей выплатить 1-2-3 тыс. евро и все. Минюст возьмет в оборот это решение, но а дальше то что? В законы внесут изменения, что её необходимо принять на службу?

Как это все будет выглядеть при положительном решении в её пользу?:g:

Вы намного ближе к истине, чем Дикая кошка. :rofl: Решение ЕСПЧ не приведет к автоматическому восстановлению на работе. Решение ЕСПЧ рассматривается ВС РФ, как основание к пересмотру решений судов первой и последующих инстанции по вновь открывшимся обстоятельствам. Поэтому дело будет рассматриваться по новой с учетом положений, указанных в решении ЕСПЧ. Но это решение придется ждать 6 - 8 лет, если еще ЕСПЧ примет это дело к рассмотрению, что случается крайне редко. :sty094: Но пытаться надо. И если Агора это делает, то честь и хвала этой организации.:respect:

Кроме того, решением ЕСПЧ будет определена денежная компенсация истице. :good:

Добрый 16.04.2019 23:57

Re: Полезные и бесполезные советы от "Омбудсмен полиции" или "как помогает В. Воронцо
 
Phanton,

Объясню проще. Почитай римскую конвенцию. Все Ее статьи мы должны соблюдать. За исключением нератифицированных протоколов. То есть если действия органа власти или суда идёт в противоречие этой конвенции, тут работает ЕСПЧ. Не нарушение нашего материального или процессуального права, а именно норм римской конвенции. Самые модные статьи , которые обдалуются Россиянами это пытки и провокация преступления. Е ли я не права, Юмашев поправит. ))) По провокации несколько раз отлетала наркота.

Romanuk 17.04.2019 00:45

Re: Полезные и бесполезные советы от "Омбудсмен полиции" или "как помогает В. Воронцо
 
Цитата:

Сообщение от Phanton (Сообщение 4374556)
Я как бы не силен в этих вопросах по решениям ЕСПЧ, но разве они могут обязать МВД принять на работу кого-то?

Цитата:

Сообщение от Юмашев Николай (Сообщение 4374687)
Решение ЕСПЧ рассматривается ВС РФ

Решения ЕСПЧ могут быть вообще отклонены от исполнения ВС РФ... Проще: решения ЕСПЧ для РФ обязательными не являются. Ссылки жалеющие найдут сами.

Добрый 17.04.2019 01:21

Re: ЕСПЧ - что за зверь?
 
выделил ЕСПЧ в отдельную тему

---------- Ответ добавлен в 01:21 ----------Предыдущий ответ был в 00:58 ----------

Цитата:

Сообщение от Romanuk (Сообщение 4375505)
Решения ЕСПЧ могут быть вообще отклонены от исполнения ВС РФ... Проще: решения ЕСПЧ для РФ обязательными не являются. Ссылки жалеющие найдут сами.

Как то я сильно сомневаюсь в твоих утверждениях. Вроде из конвенции не выходили

mann 17.04.2019 01:46

Re: ЕСПЧ - что за зверь?
 
Цитата:

Сообщение от Добрый (Сообщение 4375513)
выделил ЕСПЧ в отдельную тему
Как то я сильно сомневаюсь в твоих утверждениях. Вроде из конвенции не выходили

Конституционный суд разрешил не исполнять решения ЕСПЧ
если они противоречат Конституции РФ
Цитата:

Конституционный суд (КС) сегодня отклонил требование 93 депутатов Госдумы признать неконституционными федеральные законы, обязывающие Россию исполнять постановления Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ). В своем решении КС позволил федеральному законодателю создать новый специальный правовой механизм неисполнения решений ЕСПЧ, которые противоречат Конституции РФ. Истцам вновь придется обращаться в КС, чтобы, используя новый механизм, получить разрешение на отказ от выплаты акционерам ЮКОСа €1,9 млрд, которую присудил ЕСПЧ.

https://www.kommersant.ru/doc/2767837


---------- Ответ добавлен в 01:45 ----------Предыдущий ответ был в 01:44 ----------

КС РФ: "Решения Страсбургского суда не обязательны к исполнению"
Цитата:



Как выяснилось по итогам первого дня XIII Международного форума по конституционному правосудию в Санкт-Петербурге, в Страсбурге хорошо понимают, что Россия вполне может не исполнять решения Европейского суда по правам человека на законных основаниях, пишет "Российская газета".

Еще до начала заседаний было понятно, что конфликт так просто замять не удастся: как только Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) усомнился в решении Конституционного суда РФ по делу Константина Маркина, ребром встал вопрос о национальном суверенитете.

https://pravo.ru/news/view/42556/


---------- Ответ добавлен в 01:46 ----------Предыдущий ответ был в 01:45 ----------

МИД РФ: Решения ЕСПЧ не являются обязательными для России
Цитата:

ребования Страсбургского суда Россия не должна выполнять автоматически. Об этом на заседании Конституционного суда в среду заявил представитель МИД РФ Геннадий Кузьмин. "Если национальное законодательство полноценно защищает права граждан, то не надо исполнять противоречивые решения ЕСПЧ", — напомнил Геннадий Кузьмин. Он уточнил, что решения, выносимые Европейский судом по правам человека, регулярно не исполняются властями таких стран, как Германия, Великобритания, или Италия, если вступают в противоречие с национальным законодательством этих государств.

https://riafan.ru/328480-mid-rf-resh...mi-dlya-rossii

SP007 17.04.2019 06:42

Re: ЕСПЧ - что за зверь?
 
Цитата:

Сообщение от Добрый (Сообщение 4375513)
Как то я сильно сомневаюсь в твоих утверждениях. Вроде из конвенции не выходили

Федеральный конституционный закон от 14.12.2015 № 7-ФКЗ "О внесении изменений в Федеральный конституционный закон "О Конституционном Суде Российской Федерации"

Право.ру Подписан закон о приоритете КС над решениями международных судов

Россия и ЕСПЧ (Юрисдикция ЕСПЧ по отношению к России)

Россия получила право не признавать решения ЕСПЧ

Romanuk 17.04.2019 21:31

Re: ЕСПЧ - что за зверь?
 
Цитата:

Сообщение от Добрый (Сообщение 4375513)
Вроде из конвенции не выходили

Не выходили. Однако ссылки уже есть в теме.

Добрый 17.04.2019 21:50

Re: ЕСПЧ - что за зверь?
 
Romanuk,

Ты прав оказался. И кто тебя поддержал - mann ! На самом деле вы неплохая команда, только по ЕСВ договориться осталось ))))))))

Romanuk 17.04.2019 22:05

Re: ЕСПЧ - что за зверь?
 
Цитата:

Сообщение от Добрый (Сообщение 4375967)
Ты прав оказался.

На память пока не жалуюсь... Информация в подкорке откладывается...

---------- Ответ добавлен в 22:05 ----------Предыдущий ответ был в 22:04 ----------

Цитата:

Сообщение от Добрый (Сообщение 4375967)
И кто тебя поддержал - mann !

Он просто первым отметился. Мне просто лень было рыть ссылки.

Дumapuk 03.05.2019 13:26

Re: Полезные и бесполезные советы от "Омбудсмен полиции" или "как помогает В. Воронцо
 
Цитата:

Сообщение от Romanuk (Сообщение 4375505)
Решения ЕСПЧ могут быть вообще отклонены от исполнения ВС РФ... Проще: решения ЕСПЧ для РФ обязательными не являются. Ссылки жалеющие найдут сами.

такое случалось только один раз и только по делу ЮКОСа, там уже политический момент. По другим делам решения ЕСПЧ всегда исполнялись, даже по резонансным делам. Так что бояться этого не стоит.

Romanuk 03.05.2019 14:44

Re: Полезные и бесполезные советы от "Омбудсмен полиции" или "как помогает В. Воронцо
 
Цитата:

Сообщение от Дumapuk (Сообщение 4385151)
По другим делам решения ЕСПЧ всегда исполнялись, даже по резонансным делам. Так что бояться этого не стоит.

Юкос - просто на слуху. Я еще пару отклоненных решений встречал. Уже без такой шумихи в СМИ. Бояться, может быть, не стоит. А вот учитывать момент возможного отклонения решения ЕСПЧ - очень даже стоит.
Тут ведь тоже может проглядывать политический момент...

Maksimum 22.06.2019 12:39

Re: Полезные и бесполезные советы от "Омбудсмен полиции" или "как помогает В. Воронцо
 
Цитата:

Сообщение от Дumapuk (Сообщение 4385151)
такое случалось только один раз и только по делу ЮКОСа, там уже политический момент. По другим делам решения ЕСПЧ всегда исполнялись, даже по резонансным делам. Так что бояться этого не стоит.

На 99 % Вы правы. Не только по Юкосу к сожалению, но количество неисполненных можно сосчитать пальцами двух рук, а количество исполненных десятками тысяч. По этой причине ( не с 1950 года в момент подписания и не с ‎3 сентября 1953 года в момент вступления в силу а с 1998 года в момент ратификации) государство обязано соблюдать конвенцию, а решения ЕСПЧ являются обязательными. Это очень положительный момент для прав человека и инвестиционного климата РФ. Не понимают это лишь люди далекие от юриспруденции и зрители РенТВ.

---------- Ответ добавлен в 13:39 ----------Предыдущий ответ был в 13:38 ----------

Если есть конкретные вопросы по ЕСПЧ( как в уголовно-правовом так и в гражданско-правовом аспекте), пишите, постараюсь подсказать.

Юмашев Николай 28.06.2019 15:55

Re: Полезные и бесполезные советы от "Омбудсмен полиции" или "как помогает В. Воронцо
 
Цитата:

Сообщение от Maksimum (Сообщение 4418402)
Не понимают это лишь люди далекие от юриспруденции и зрители РенТВ.

А как им понять, если для них ТВ основной источник информации, а там ЕСПЧ не жалуют? Вот они и повторяют глупости за ТВ.:sty094:

Durmanov_SA 28.06.2019 16:23

Re: Полезные и бесполезные советы от "Омбудсмен полиции" или "как помогает В. Воронцо
 
Цитата:

Сообщение от Добрый (Сообщение 4375476)
Е ли я не права, Юмашев поправит.

:confused_1:
Кто ты, маска?(с)

Ворчунъ 21.08.2019 16:40

Re: ЕСПЧ - что за зверь?
 
https://www.mk.ru/incident/2019/08/1...om-krugom.html

выиграл в еспч но выигрыш не получил

БывшийОпер 21.08.2019 20:46

Re: ЕСПЧ - что за зверь?
 
Цитата:

Сообщение от Ворчунъ (Сообщение 4456761)
выиграл в еспч но выигрыш не получил

и? мораль какая?


Часовой пояс GMT +3, время: 01:43.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot