Форум сотрудников МВД

Форум сотрудников МВД (http://www.police-russia.ru/index.php)
-   Следствие и дознание (http://www.police-russia.ru/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Как новая реформа затронет следствие (http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=44776)

mirasedik198511 07.08.2010 14:38

Как новая реформа затронет следствие
 
Кто может пояснить что может изменится в следствии в связи с новым законом о полиции:crazy1:, к какому органу мы будем относится????

Ромсан 07.08.2010 17:04

Re: Как новая реформа затронет следствие
 
Интересный вопрос... Я даже отправил аналогичный в обсуждение законопроекта...
В принципе про юстицию ничего не было и в действующем "ЗоМ", так не понятно касается ли он нас или нет.

Знаменский 07.08.2010 18:16

Re: Как новая реформа затронет следствие
 
Согласно Закона "О полиции" эта самая полиция наделена полномочиями на проведение исключительно дознания, про предварительное следствие ни слова. Значит в структуре полиции ОПС не предусмотрены. Тогда где? Единый следственный орган либо еще одно структурное подразделение в МВД ( допустим, полиция, ВВ и следствие). А вообще ничего не понятно, гадаем на кофейной гуще. У меня личный состав разбегается, а я даже оптимизма им внушить не могу.

Ворчунъ 07.08.2010 18:27

Re: Как новая реформа затронет следствие
 
ну и не обманывай.бегут и правильно делают.вас разгонят.так говорит знакомец из структур.осенью и разгонят.

Знаменский 07.08.2010 18:38

Re: Как новая реформа затронет следствие
 
Разгонять-то не будут, куда они без следствия... А выводят следствие из МВД со времен, когда я еще не родился. Так что не ворчи!!! И так тошно.

petrovich_ol 07.08.2010 20:09

Re: Как новая реформа затронет следствие
 
Знаменский, Первыми с коробля бегут крысы, так что не жалейте!!!

ЕПС_ТЫТЬ 07.08.2010 22:25

Re: Как новая реформа затронет следствие
 
На счет того что "Первыми с корабля бегут крысы, так что не жалейте!!!" я бы не распылялся, действующие ОПС Кораблем назвать язык не поворачивается, так шлюпка без весел с многочисленными пробоинами в днище, дрейфующая х..... знает куда. Так что правильно следаки делают что бегут. Я вот сам уже до капитана доработал а мысль распрощаться с громким статусом "Следователь" не покидает и даже уже сниться.
А на счет вопроса о том что будет с ОПС ответ прост - ликвидация ментоследователей и все. Будет Вам дознание полиции и СКП. Из ликвидированных кто захочет перейдет в дознание, а у кого "получится" тот - в СКП. Когда точно все случится не знаю, но отчет уже идет.......ждем.

Юся 07.08.2010 23:56

Re: Как новая реформа затронет следствие
 
будет так же "при полиции", ибо все разговры о ФСР - полный нулевой результат и сторонников сверху не имеют. Одно очевидно- без следствия никуда ( работа направлена на то, чтобы расследовать и осудить виновного). Главно благо для народа - остальное мишура.

refined11 08.08.2010 00:45

Re: Как новая реформа затронет следствие
 
А я бы спросил какое отношение сотрудник юстиции имеет к МВД? Ну смысле закона а не штатности?

Флум 08.08.2010 07:26

Re: Как новая реформа затронет следствие
 
Граждане, глубочайшие сомнения, что СО останется "при". Никаких "при" новым законом не предусмотрено, т.к. ранее в Положении о прохождении службы спец.звания "юстиции" были предусмотрены. В новом же ЗоПе (объединившем все вместе, в т.ч. и Положение) спец.звания "юстиции" не предусмотрены, также отсутствуют и функции предварительного расследования (только дознания). Поэтому вероятнее всего изменят подследственность, переведут большую часть статей УК в дознание, туда же отправят и основную часть следователей, переименовов их в дознавателей. Остальных - за борт или в СКП (кого возьмут). Сложнее понять, куда денутся следственные части, управления, СК?

Sandal 08.08.2010 07:48

Re: Как новая реформа затронет следствие
 
Цитата:

Сообщение от Флум (Сообщение 1247446)
В новом же ЗоПе (объединившем все вместе, в т.ч. и Положение)

Что-то об этом ничего не знаю. Можно подробнее? Как это "объединившем"?
По моему мнению ничего для СО не меняется. Оно и раньше в ЗоМ про следователей ничего прописано не было

sled MSK 09.08.2010 16:15

Re: Как новая реформа затронет следствие
 
Для СО могут отдельный закон написать, так как это предусмотрено новым законом о полиции и обозвать его об органах предварительного расследования полиции, или еще как. Но есть вероятность того что и всех бросят в дознание, но это глобальное изменение УПК, а кроме того дознание как орган и дознание как определение охватывает дела небольшой и средней тяжести, их много но тяжких и особо тяжких тоже не мало, так если все это отдать СКП то они не потянут такой объем, учитывая груз проверок в порядке 144 и новые статьи, по которым они никогда не работали и не знают как. Скорее всего есть там на Олимпе альтернативный план но как он будет выглядеть я даже не представляю.
Я в дознание идти не хочу, почему не знаю просто не тянет.

Бегемот 09.08.2010 16:16

Re: Как новая реформа затронет следствие
 
mirasedik198511, вы бежите впереди паровоза :bigwink: Ни хрена не ясно и не понятно никому. Предлагаю подождать!

Философ 09.08.2010 16:29

Re: Как новая реформа затронет следствие
 
Цитата:

Сообщение от ЕПС_ТЫТЬ (Сообщение 1247180)
На счет того что "Первыми с корабля бегут крысы, так что не жалейте!!!" я бы не распылялся, действующие ОПС Кораблем назвать язык не поворачивается, так шлюпка без весел с многочисленными пробоинами в днище, дрейфующая х..... знает куда. Так что правильно следаки делают что бегут. Я вот сам уже до капитана доработал а мысль распрощаться с громким статусом "Следователь" не покидает и даже уже сниться.
А на счет вопроса о том что будет с ОПС ответ прост - ликвидация ментоследователей и все. Будет Вам дознание полиции и СКП. Из ликвидированных кто захочет перейдет в дознание, а у кого "получится" тот - в СКП. Когда точно все случится не знаю, но отчет уже идет.......ждем.

Да. Или "Около того".

эксперт С 09.08.2010 16:52

Re: Как новая реформа затронет следствие
 
Цитата:

Сообщение от Флум (Сообщение 1247446)
В новом же ЗоПе (объединившем все вместе, в т.ч. и Положение) спец.звания "юстиции" не предусмотрены, также отсутствуют и функции предварительного расследования (только дознания).

Будет отдельное положение о прохождении службы. Кстати о спецзваниях, в ЗоПе не предусмотрены спецзвания лиц рядового и начальствующего состава, не являющихся СП (может быть и следствие относится к этой категории).

nozib 09.08.2010 17:26

Re: Как новая реформа затронет следствие
 
Цитата:

Сообщение от Бегемот (Сообщение 1248150)
mirasedik198511, вы бежите впереди паровоза Ни хрена не ясно и не понятно никому. Предлагаю подождать!

Терпеть не могу теоретиков

Бегемот 09.08.2010 17:31

Re: Как новая реформа затронет следствие
 
Цитата:

Сообщение от nozib (Сообщение 1248283)
Терпеть не могу теоретиков

+1, но сдерживаюсь

Euustace 09.08.2010 22:06

Re: Как новая реформа затронет следствие
 
А проект закона не касается ОПС?.. :aiwan01:

ЕПС_ТЫТЬ 09.08.2010 23:08

Re: Как новая реформа затронет следствие
 
Читаю тут себе вышеизложенные мыслишки а сам думаю, почему все так уверены что ментоследователей то есть нас (надеюсь никого не обидел) не расформируют а оставят например как уже упоминалось "при полиции"? Для этого всего то и надо что немного изменить УПК ( по поводу того что это глобалльное изменение - ЧУШЬ, вспомните 2007 год были следователи прокуратуры - РАЗ и нет).
Да еще, по поводу того что СПК и дознание не потянут тоже -ЧУШЬ. Принципы и методики расследования почти везде зеркальное отражение друг друга.
Конечно у многих возникнет вопрос а как же численность дознания и СКП ведь они захлебнутся в количестве материалов и у/д. И тут есть простое решение: Ментоследователей около 54 тыс. человек. Дознавателей по-моему около 25 тыс. человек. Следователей СКП около 16 тысяч человек. Теперь смотрите сокращаем например 30 тыс. ментоследователей а остальные единицы добавляем в дознание например 15 тыс. и в СКП например 10 тыс.
Да ну и еще одно. Кто надеется когда нибудь работать в едином следственном органе, назовем его ФСР, даже не надейтесь, ибо знаю я одного следователя у которого исключительно следственной выслуги 30 лет (и это правда), так вот он говорит что еще в 70-80 годах прошлого века данный вопрос подымался подымался да так и не поднялся.

Заранее прошу прошения за острый пессимизм.

MaoDzeDun 09.08.2010 23:41

Re: Как новая реформа затронет следствие
 
Цитата:

Сообщение от ЕПС_ТЫТЬ (Сообщение 1248934)
Читаю тут себе вышеизложенные мыслишки а сам думаю, почему все так уверены что ментоследователей то есть нас (надеюсь никого не обидел) не расформируют а оставят например как уже упоминалось "при полиции"? Для этого всего то и надо что немного изменить УПК ( по поводу того что это глобалльное изменение - ЧУШЬ, вспомните 2007 год были следователи прокуратуры - РАЗ и нет).
Да еще, по поводу того что СПК и дознание не потянут тоже -ЧУШЬ. Принципы и методики расследования почти везде зеркальное отражение друг друга. Заранее прошу прошения за острый пессимизм.
.

В СКприП не создали ни такого отлаженного аппарата зонального контроля, ни методических отделов, ни прочей противной, но необходимой "бюрократии", которая нужна для качественного и эффективного расследования широкого спектра преступлений и которая имеется в СК МВД. Структура и органы Дознания - лишь плохая пародия на СК при МВД. Да, в следствии МВД тоже жуткий бардак, но происходит это в основном из-за непрофессиональных кадров (а чё там делать нормальным юристам за 12-15 рублей?). Выход все же в объединении, по крайней мере СК МВД и Дознания, причем на основе СК МВД. Но сие едва ли произойдет. А следаков конечно перетрясут, переименуют, подрежут и оставят в той же попе, что и были - процессуально "независимыми", однако, материально озадаченными. А бежать не стоит, ну кто кроме нас будет мотаться по всем подряд заявам, расследовать кражонки кур и дтп? СКП? Да они и щас даже на свою подследственность не чешутся! Дознание? Да не смешите мои подковы!! Они осмотр квартиры не в состоянии нормально написать, не то что ДТП! Серьезных изменений штат следаков не претерпит.:pioneer: Трудитесь честно, родные мои, до пенсии! На Здоровье. Извините, за чрезмерный Оптимизм!


Часовой пояс GMT +3, время: 07:57.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot