Как там ща адвокатура живет?
 

В связи с тем, что оказался на пороге дембеля, задумался о продожнении юридической (ну был то не очень - зам по ООП) практике. Есть хоть смысл? Жива еще адвокатура? Перспективы и чего как? Или тупо "вахтером на ворота?" (Шутю, не мое.. совсем).:g:

Re: Как там ща адвокатура живет?
 

Зам по ООП неплохо чувствует себя в ГОиЧС, пожарке, и прочим приближенным к массовым бедствиям профессиям..
а еще и комиссии по делам несовершеннолетним существуют

Re: Как там ща адвокатура живет?
 

Адвокатура готовится к реформам,была тема.

Re: Как там ща адвокатура живет?
 

За экзамен - приготовь... за вступление + прочие взносы...
Готов ли ты к "дежурствам"....
И вообще - какие дела вести сможешь?

Re: Как там ща адвокатура живет?
 

Ну... по назначению в уголовке сидеть - ума много не нужно, любой справится :pink_smile:

Re: Как там ща адвокатура живет?
 

Угу... если совести совсем жменя (нашей) осталося....

Re: Как там ща адвокатура живет?
 

мало встречал совестливых и справедливых защитников, ведь если по справедливости, то подзащитному вилы, а это знаете ли противоречит его интнресам, что низзя...:bigwink:

Re: Как там ща адвокатура живет?
 

Все реформы уже прошли. Теперь только хотят протолкнуть адвокатскую монополию на судебное представительство, но тут разные понимания:
Минюст и ФПА предлагают адвокатскую монополию с учетом введения новых форм адвокатских образований (адвокатских юридических лиц в форме ООО) и льготного приема в адвокату (только один тест) для лиц, имеющих 5-летний юр. стаж.
ВС РФ предлагает обязательный образовательный ценз (наличие высшего юридического образования) для всех представителей, т.е. могут быть не только адвокаты, но и юристы, однако только дипломированные.
Правительство РФ предлагает то же, что и ВС, но только начиная с кассации и выше.

Re: Как там ща адвокатура живет?
 

В очень многих палатах нет коррупции, сдается все своим умом.
Но расходы (официальные), да и вообще затраты есть:
0. Разовый взнос в адвокатскую палату за доступ к экзамену/за сдачу экзамена/за работу экзаменационной комиссии.
Введен далеко не во всех палатах, поэтому под номером ноль. Средний размер - 10 тысяч рублей. Если экзамен не сдал, деньги не возвращаются.
1. Разовый взнос в адвокатскую палату за прием, если сдал экзамен.
Сейчас по России минимальный взнос 40 тысяч рублей, максимальный - 350 тысяч рублей, поднимать планируют. При прекращении статуса адвоката по своей инициативе или его лишении в качестве наказания, деньги не возвращаются.
2. Ежемесячные взносы в адвокатскую палату на ее содержание.
В среднем, 1 тысяча рублей.
3. Ежемесячные взносы в адвокатское образование на его содержание.
Так как с 2015 г. нельзя открыть кабинет без 5-летнего адвокатского стажа, то это без вариантов - ищешь коллегию/бюро и платишь взносы.
В среднем, 5 тысяч рублей.
4. Страховые взносы в ПФР и ОМС. З2 тысячи рублей в год, в 2019 - 35 тысяч, в 2020 - 40 тысяч.
5. Если доход адвоката за год превысит 300 тысяч рублей, то к вышеуказанной сумме страховых взносов добавляется 1% от суммы, превышающей 300 тысяч.
6. НДФЛ 13% от дохода.
7. Затраты на аренду и содержание своего офиса, оргтехнику,комплектующие, канцелярию, ГСМ, связь и т.д.
Отчасти, этих трат можно избежать, вступив в коллегию/бюро, предоставляющие рабочие места, но не всегда можно найти такое адвокатское образование, а еще у них за такую "доброту" повышенные взносы. Кроме того, обычно рабочее место дают в кабинете 50 кв.м., где сидит еще десяток таких же коллег, то есть про секретные беседы с доверителями можно забыть, да и приглашать их в такой "свой" офис - не комильфо.
У меня уходит 30-50 тысяч рублей в месяц.
8. Затраты на рекламу, раскрутку, сайт, визитки, и т.д.
У меня каждый месяц уходит около 20 тысяч рублей.
Дежурств по 51-й уже давно нет. Не хочешь работать, никто не принуждает. Я, например, вообще этой темы не касаюсь. Как и общей уголовки. Исключительно работа по соглашению и исключительно экономика, коррупция, должностные, бюджет.

---------- Ответ добавлен в 16:59 ----------Предыдущий ответ был в 16:47 ----------

С этим проблемы. К 19 году "мебельщиков", которые вместо тумбочки сидят в кабинете у следователя, больше не будет, ибо ввели единый порядок работы по 51-й и должны создать единый общероссийский колл-центр бесплатной помощи.
Соответственно, работа по 51-й будет не так, как сейчас, когда один мебельщик закрывает в день 20-50 дел, даже не появляясь в здании ОВД, либо когда его приглашает следователь для того, чтобы склонить подозреваемого к сотрудничеству со следствием и признанию вины.
Ну и не стоит забывать, что в бюджете денег нет, перед адвокатами миллионные долги (например, в МО - почти 7 миллионов), поэтому выплаты по 51-й происходят с большой задержкой в 2-8 месяцев, так что сидя на одной 51-й можно с голода умереть.

---------- Ответ добавлен в 17:00 ----------Предыдущий ответ был в 16:59 ----------

Как говорил Ф.Н. Плевако, «за прокурором стоит закон, а за адвокатом – человек со своей судьбой, со своими чаяниями, и этот человек взбирается на адвоката, ищет у него защиты, и очень страшно поскользнуться с такой ношей».
Как говорил А.Ф. Кони, «как для врача не может быть дурных и хороших людей, заслуженных и незаслуженных болезней, а есть лишь больные и страдания, которые надо облегчить, так и для адвоката нет чистых и грязных, правых и неправых дел».

Re: Как там ща адвокатура живет?
 

Кхм... и тэдэ и тэпеэ................

Иль не слышал ты про :"Врач, фельдшер, медсестра и санитарка...", а?

БывшийОпер:
т.е. у тебя в реале утекает 70 штукарей...

Мож поделишься - как результат на приплод (я услышу!) сварганить при таких условиях...

Re: Как там ща адвокатура живет?
 

Интересно, что бы Федор Никифорыч сказал сегодня, в наше время? Я вот обидеть никого не хочу, ничего не примите на свой счет. Скажите а Вы действительно считаете, что от Вас в судебном (уголовном) процессе что-то зависит? Я думаю, даже от судьи мало что зависит (и слова про совесть в ст.17 УПК лишние) , а от адвоката вообще ничего. Люди просто зарабатывают деньги средствами и способами, не запрещенными законом (прям опять как в УПК получилось). А попавшие туда, даже невиновные! готовы хвататься за любую соломинку. Адвокат реально почти как психолог, ну только дорогостоящий.
И за современным российским прокурором ничего не стоит, кроме необходимости поддерживать обвинение, даже если оно незаконно, если б он в судебном процессе следовал букве закона, то ему пришлось бы бросить свою работу...
А в нашей жизни как раз наоборот, опять извиняюсь - как правило, адвокат взбирается на человека...

Re: Как там ща адвокатура живет?
 

В реале у меня каждый месяц уходит (в среднем):
1 - взнос в палату, 5 - взнос в коллегию, 2,5 - страховые взносы, 20 - аренда, 10 - канцелярка и связь, 15 - ГСМ, 5 - реклама в Яндексе, 5 -реклама в Гугле, 5 - содержание и раскрутка сайта, 20 - зарплата помощнику, 5 - участие в форумах, семинарах, обучение, 10 - рабочие обеды и (иногда) ужины, т.е. примерно 100 тысяч рублей +/- 20%.
НДФЛ не считаю, потому что его изначально закладываю в тариф.
Еще не считаю одежду (более-менее нормальный костюм стоит от 30к, туфли от 10к, хватает их на год), хотя это тоже серьезная часть бюджета.
Основной доход - аутсорсинг юридических лиц. Уголовные дела не считаю основным доходом, т.к. хоть суммы и хорошие проходят, но не если разделить время работы по месяцам и объему, то в месяц выхлоп получается не существенный, а загруженность очень большая, более прибыльнее арбитражными делами заниматься.
На этот уровень я вышел спустя 5 лет, хотя по-прежнему есть к чему стремиться. Первые пару лет после увольнения со службы работал на результат для "сарафанного радио", нарабатывал положительную практику сложных дел, защищал "зубами" бизнес при проверках и мероприятиях органов, затем потихоньку пошли доходы.

---------- Ответ добавлен в 22:56 ----------Предыдущий ответ был в 22:37 ----------

Зависит. Да, получить оправдательный приговор (особенно, если действительно совершил преступление) на 99,99% невозможно, но можно получить условный срок, можно получить 5 общего вместо 9 строгого, можно отделаться штрафом вместо лишения свободы, можно прекратить дело за примирением, можно прекратить дело в связи с судебным штрафом (новелла в УПК с июля 2016 года), можно вернуть дело прокурору, можно заменить стражу на домашний арест и вот именно за это и платят.
Вы точно сталкивались с уголовными делами и обвинением?
От прокурора очень многое зависит по делу, особенно утверждение обвинения и наказание.
Мебельщики - да, им лишь бы урвать свои 550 рублей и хоть трава не расти.

Re: Как там ща адвокатура живет?
 

А если не совершал.
А зачем если не совершал.
А перечислять то, что прописано в УПК ни к чему кто читает, сам посмотрит. Виноват, будь готов к наказания: как бы не было обидно - много ли, мало ли. Меня больше волнует осуждение невиновных. Я говорю о том кто представляет в СЗ гособвинение. И если его утвердил вышестоящий, то даже если он идет в разрез с законом и прокурор(гособвинитель) это видит, он его всё равно будет! поддерживать. Может вопрос и провокационный, но отвечу: До вчерашнего дня не сталкивался, и мог судить только по СМИ. Но теперь вижу, в жизни всё иначе. А теперь осознаешь, что ты в этой теме разбираешься лучше большинства тех кто называет себя адвокатами, а про, как Вы говорите, мебельщиков так вообще молчу. И потому особенно жалко тех кто попадает туда в результате не "чистоплотности" людей "обличенных полномочиями", но не располагает на защиту необходимыми средствами. Реально то понимаешь, что справедливость или соразмерность определяется не конкретной виной, а коммерческими возможностями. Необходима реформа о которой постоянно болтаем. (А особенно обидно, что в предвыборной компании об этом говорит только Ксюша, даже не уверен, что понимает о чем говорит. Возможно есть советники которые мониторят социологию. Большинство ж реально считают так, как говорит Маркин, что такой процент оправдательных приговоров потому, что следствие и прокуратура стали лучше работать.)
Реально, (не помню может и говорил) ситуация в настоящий момент такова: Если обвинительное заключение попало в суд, но обвиняемый не виновен, какие бы железные аргументы он не приводил в свою защиту, не важно на какой стадии (начиная с предварительных слушаний) он оправдан не будет, в лучшем случае 237, но если ты не виновен, то зачем тебе этот бег по-замкнутому кругу. ИМ да нужен (компенсацию же продекламировали, вдруг предъявит, какую-никакую придется выплатить, а может плюнет, что отвязались). А невиновному нет. Вот такая реальность в обществе социальной справедливости. Но предостерегу некоторых. несмотря на то, что я об этом говорю: я люблю свою страны, и власть именно эту...

Re: Как там ща адвокатура живет?
 

Расскажу о своей ситуации:
Адвокат уже 8 месяцев. Активно занимаюсь адвокатской деятельностью 6 месяцев. Пока уголовное направление расстраивает, многие люди опускают руки, не видят смысла платить адвокату, либо не платят потому, что и по 50-ке работаешь хорошо. Зачем лишние траты? За это время было только 2 соглашения. Живу за счёт гражданки. По личным наблюдениям люди охотнее платят, когда видят что-то материальное.
К примеру говоришь человеку, привлекаемому к уголовной ответственности: "Соглашение 30 тысяч и будем работать". Человек думает: "Вот возьму 30 тысяч, отдам, а что будет? Посадят или нет? А может и так не посадят. А может деньги отдам и всё равно посадят. А, будь что будет".
А по гражданке он думает: "Вот отдам 20-30 тысяч и получу, к примеру, свою долю в квартире/гражданство/алименты и т.д. Это стоит того".
Не знаю, может сам пока что-то не так делаю, может обещать надо: "Всё решим, ща оправдают и всё такое". Я так не делаю.
Да и денег у людей реально нет. Вот одни: доход семьи 18 тысяч в месяц. Сейчас копят на соглашение. Ну куда это годится, совсем беда.
Кстати, дел уголовных в нашем регионе стало заметно мало, при этом все адвокаты с удовольствием бегут работать по 50-ке. Раньше и дел было больше, и желающих работать по уголовным делам меньше. Так что как то так. В любом случае первый год тяжело, а дальше легче. Лично у меня есть источник, откуда я получаю гражданские дела. Те, у кого его нет, я вообще не знаю как выживают. Это я про молодых адвокатов. Тем, у кого своя клиентская база есть, проще.

Re: Как там ща адвокатура живет?
 

За все время своей адвокатской деятельности я ни разу не сталкивался с незаконно осужденными. Все, каждый мой доверитель реально совершили экономическое или коррупционное преступление, по которому я их защищал.
Более того, в моей коллегии ни один адвокат не сталкивался со случаями незаконного осуждения невиновных.
Все логично. Адвокат ведь видит, что подзащитный виновен, но все равно поддерживает позицию невиновности.
Это один из самых плохих шагов по уголовному делу - считать себя умнее адвоката и прокурора. Итоги почти всегда плачевны.
Естественно, что чем круче адвокат, тем он больше стоит и тем он больше может.

Re: Как там ща адвокатура живет?
 

Спасибо за общую информацию. Будем думать. на деле у меня два высших образования, и юридическое и управленческое. Зам по ООП - это такая должность, с которой я просто на пенсию выхожу. Опыт и оперативной и дознавательской деятельности. А уж участковым так и вдоль и поперек. Надо все обдумать. Сидеть в КДНиЗП это вообще не вариант. Жирненькие места в мэриях итд давно разобраны. ЧОПиком на шлагбауме - всегда успеется к 70-ти годкам (если доживу)

Re: Как там ща адвокатура живет?
 

Машинистом!!

Re: Как там ща адвокатура живет?
 

Самый нормальный вариант - открывайте свою частную юридическую практику в статусе юриста (ИП, ООО, либо вообще без оформления) и если работа (и доходы) попрут, то можно задуматься и насчет адвокатуры.

Re: Как там ща адвокатура живет?
 

ФПА сама предлагает приём в адвокаты по тесту для пятилетних??

Re: Как там ща адвокатура живет?
 

Уже даже ФПА "прогнулась" и предлагает упрощенный порядок приема, новые виды адвокатских образований (ООО, АО), а юристы все равно не довольны и снова обвиняют в коррупции и монополизации.