Форум сотрудников МВД

Форум сотрудников МВД (http://www.police-russia.ru/index.php)
-   Курительная комната (http://www.police-russia.ru/forumdisplay.php?f=301)
-   -   QR-коды: «ЗА» и «ПРОТИВ». (http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=110486)

Poter 19.11.2021 03:51

QR-коды: «ЗА» и «ПРОТИВ».
 
Имеющиеся, по моему мнению, плюсы:
  • подталкивает сомневающихся к вакцинации;
  • создаёт иллюзию привилегированности у привившихся;
  • увеличивает цифровую грамотность населения.

Имеющиеся, по моему мнению, минусы:
  • явная дискриминация непривитых;
  • завуалированное превращение добровольной вакцинации в принудительную;
  • игнорирование проблем в медицинской отрасли.

Опрос анонимный, будет закрыт 31 января 2022 года.

мобильник 19.11.2021 06:49

Re: QR-коды: «ЗА» и «ПРОТИВ».
 
Цитата:

Сообщение от Poter (Сообщение 4883229)
[*] создаёт иллюзию привилегированности у привившихся;

Divide et impera.

annka 19.11.2021 07:17

Re: QR-коды: «ЗА» и «ПРОТИВ».
 
По другому пока никак

Бора 19.11.2021 08:17

Re: QR-коды: «ЗА» и «ПРОТИВ».
 
Цитата:

Сообщение от Poter (Сообщение 4883229)
Имеющиеся, по моему мнению, минусы:
явная дискриминация непривитых;
завуалированное превращение добровольной вакцинации в принудительную;
игнорирование проблем в медицинской отрасли.

А то, что всю дорогу нужно будет носить с собой паспорт, это минус и плюс?:animatedfear:

Poter 19.11.2021 09:01

Re: QR-коды: «ЗА» и «ПРОТИВ».
 
Цитата:

Сообщение от Бора (Сообщение 4883268)
А то, что всю дорогу нужно будет носить с собой паспорт, это минус и плюс?:animatedfear:

Варианты разные обсуждаются: подтверждение иными документами, фото на сертификате, копия паспорта и так далее.

hound 19.11.2021 09:48

Re: QR-коды: «ЗА» и «ПРОТИВ».
 
Альтернативой является всеобщая принудительная вакцинация. За единственным исключением медицинских противопоказаний.
Учитывая удивительно высокую долю альтернативно одаренных людей в нашем обществе я бы поддержал эту меру, ну а куар-коды пригодились бы на переходный период.
Но для Путина его рейтинг дороже здоровья и жизней россиян. Поэтому маловероятно, что такое будет.

pomor 19.11.2021 09:56

Re: QR-коды: «ЗА» и «ПРОТИВ».
 
Цитата:

Сообщение от Poter (Сообщение 4883229)
Имеющиеся, по моему мнению, плюсы:
  • подталкивает сомневающихся к вакцинации;
  • создаёт иллюзию привилегированности у привившихся;
  • увеличивает цифровую грамотность населения.

Имеющиеся, по моему мнению, минусы:
  • явная дискриминация непривитых;
  • завуалированное превращение добровольной вакцинации в принудительную;
  • игнорирование проблем в медицинской отрасли.

Опрос анонимный, будет закрыт 31 января 2022 года.

Нет никакой иллюзии. Дискриминация - спорно. Если оглядеться, у нас дискриминация везде. Например дискриминация курящих, дискриминация в возможности трудоустройства по половому признаку, возрасту, образованию, здоровью, голосу и т.д. Дискриминация по внешнему виду, меня вот в администрацию города как-то в шортах не пустили печать поставить :)
Вот явная дискриминация по возрасту при устройстве на службу в МВД, до 60-65 лет служить можно, а устроится только до 40 лет. Явная и вопиющая дискриминация. Больной, хромой, пердящий с деменцией полковник в 60 служить может, а здоровый, спортивный мужик в 41 год - до свидания.
А дискриминация в клубах и ресторанах, так называемый фейсконтроль или на работе - дресс-код.

А QR-код это мера вынужденная, как возможно лучшая альтернатива т.н. локдауну. Да и QR-коды это всего лишь следствие технологического прогресса. Лет десять назад были бы просто справки с печатью. Хотя у меня теща показывает только справку о прививке.

Завуалированное - да. И ошибка властей в плохой организации компании по вакцинации, перегибами на местах, слабой информационной подаче. И отсутствие доходчивых разъяснений, чем же все таки страшен ковид. Ну и большие пробелы в правовом регулировании, что дает пищу для обвинения властей в нарушении прав человека.

Есть другой вариант, все закрыть - ТЦ, музеи, кино, театры, общепит, парикмахерские, бани, бассейны, спортклубы, запретить концерты и соревнования. Оставить дом - работа - магазин - аптека - дом. И никакой дискриминации.

Ну или проще, подхватил ковид, не вакцинирован - больничный и лечение за свой счет плюс работодателю право на увольнение такого работника (внести в ТК). Вакцинирован, заболел - оплачиваемый месячный отпуск на реабилитацию и бесплатный санаторий, плюс какое-нибудь страховое вознаграждение. Но тут опять завоют - дискриминация.

Бора 19.11.2021 10:03

Re: QR-коды: «ЗА» и «ПРОТИВ».
 
Цитата:

Сообщение от pomor (Сообщение 4883316)
Да и QR-коды это всего лишь следствие технологического прогресса.

Согласна. Пущай в меня кидают тапки сторонники версии "тотального контроля над населением". Нах мы кому нужны, чтобы нас контролировали таким образом? имхо.
Цитата:

Сообщение от pomor (Сообщение 4883316)
Лет десять назад были бы просто справки с печатью. Хотя у меня теща показывает только справку о прививке.

Я думаю, что если примут закон, то будет то же самое...либо куар код, либо справку. :dntknw:

pomor 19.11.2021 10:14

Re: QR-коды: «ЗА» и «ПРОТИВ».
 
Цитата:

Сообщение от Бора (Сообщение 4883321)
Я думаю, что если примут закон, то будет то же самое...либо куар код, либо справку.

В принципе могли бы для этого использовать смарт-карты типа социальных проездных или банковской карты с криптоключами, которые бы при проверке сверялись с госуслугами, проходила бы валидация и открывался турникет.

И тогда бы не было воплей - "нас клеймили как товар, пронумеровали как в концлагере, у бабушек нет смартфонов" и т.п. Кто-то во власти не просчитал последствия?

Stariy19 19.11.2021 10:36

Re: QR-коды: «ЗА» и «ПРОТИВ».
 
От чего защитит QR-код, если привитые тоже болеют.

Закавказец 19.11.2021 10:37

Re: QR-коды: «ЗА» и «ПРОТИВ».
 
Цитата:

Сообщение от Stariy19 (Сообщение 4883338)
От чего защитит QR-код, если привитые тоже болеют.

Вот и депутат ГД тоже так думает, кстати я тоже https://ura.news/news/1052517633?utm...zen.yandex.com

hound 19.11.2021 10:53

Re: QR-коды: «ЗА» и «ПРОТИВ».
 
Цитата:

Сообщение от Stariy19 (Сообщение 4883338)
От чего защитит QR-код, если привитые тоже болеют.

Вероятность заболевания снизит, ведь контактов с потенциальными носителями болезни будет меньше.
Я вот заметил, что большинство людей, по крайней мере среди антиваксеров, мыслит прецедентно. А это не правильно, надо мыслить вероятностными категориями.

Durmanov_SA 19.11.2021 10:59

Re: QR-коды: «ЗА» и «ПРОТИВ».
 
Цитата:

Сообщение от hound (Сообщение 4883306)
Альтернативой является всеобщая принудительная вакцинация.

Вот только для прихвостней фашистских, не будет альтернатив.
Комментарий модератора
Квестор:
Настоятельно рекомендую сменить риторику.

pomor 19.11.2021 11:02

Re: QR-коды: «ЗА» и «ПРОТИВ».
 
Цитата:

Сообщение от Stariy19 (Сообщение 4883338)
От чего защитит QR-код, если привитые тоже болеют.

Ошибочное суждение. Почему QR-код должен от чего-то защищать? С таким же успехом можно задать вопрос от чего защищает справка о вакцинации или прививочный лист (справка о прививках формы 63). Могу точно сказать, что инструкция к анальгину не снимает головную боль :)

Тоже болеют, да. Никакая прививка не защищает на 100%. Есть индивидуальные особенности. У кого-то просто не вырабатываются антитела.
По моему уже давно сказано, что примерно у десяти процентов людей не формируется иммунитет после вакцинации. Кто-то делает прививку уже будучи больным. Ну и не секрет, что есть просто купившие справку.

QR-код это просто свидетельство о том, что человек вакцинирован. И я, приходя в помещение, где вход по QR-коду, считаю, что шансы заразится тут минимальны, так как тут все привитые.

Примерно как вы садитесь в самолет и уверены, что благодаря строгому контролю в самолете нет террористов и бомбы. К сожалению, проколы бывают, но это же не значит, что надо отменить контроль в аэропорту и пускать всех в самолет без проверок.

Квестор 19.11.2021 11:03

Re: QR-коды: «ЗА» и «ПРОТИВ».
 
Цитата:

Сообщение от Stariy19 (Сообщение 4883338)
От чего защитит QR-код, если привитые тоже болеют.

теоретические привитые заражаются от теоретических непривитых. :pink_smile: не будет последних - неоткуда будет заражаться :patsak:

а вообще все это выглядит, как претензии динозавров к сумчатым чи неандертальцев к кроманьонцам. в популяции должен остаться генотип, иммунный к ковид-19 :this:

hound 19.11.2021 11:06

Re: QR-коды: «ЗА» и «ПРОТИВ».
 
Цитата:

Сообщение от Durmanov_SA (Сообщение 4883354)
Вот только для прихвостней фашистских, не будет альтернатив.

Да ладно. Я-то знаю, что когда все политические свободы у нас сменились их фикцией, и то никто никто не вышел. А тут из-за какого-то укольчика толпами попрут против властей. Не верю.

Stariy19 19.11.2021 11:08

Re: QR-коды: «ЗА» и «ПРОТИВ».
 
Цитата:

Сообщение от pomor (Сообщение 4883356)
И я, приходя в помещение, где вход по QR-коду, считаю, что шансы заразится тут минимальны, так как тут все привитые.

Наблюдая за тем как это происходит на практике, я бы не был так уверен.

Квестор 19.11.2021 11:09

Re: QR-коды: «ЗА» и «ПРОТИВ».
 
Комментарий модератора
Квестор:
Может быть, эту тему в Преисподнюю перенести? Кликушества и взаимных оскорблений здесь не будет.

Закавказец 19.11.2021 11:10

Re: QR-коды: «ЗА» и «ПРОТИВ».
 
Цитата:

Сообщение от hound (Сообщение 4883349)
Вероятность заболевания снизит, ведь контактов с потенциальными носителями болезни будет меньше.
... надо мыслить вероятностными категориями.

Поясни мысль, вот ты привитый, с кодом вышел из квартиры дальше лифт, подъезд, улица, транспорт, обычные магазины, работа, к моменту когда ты заходишь по коду в торговый центр или кинотеатр ты можешь нести в себе или на себе вирус и так каждый день, в чем твое отличие от например переболевшего дома и не имеющего кода, в чем меньше контактов? Я если что не антиваксер, привитый, код есть, просто логики не вижу, коды вводят, авиасообщение с другими странами расширяют и т.д.

Stariy19 19.11.2021 11:10

Re: QR-коды: «ЗА» и «ПРОТИВ».
 
Цитата:

Сообщение от Квестор (Сообщение 4883358)
теоретические привитые заражаются от теоретических непривитых. не будет последних - неоткуда будет заражаться

а вообще все это выглядит, как претензии динозавров к сумчатым чи неандертальцев к кроманьонцам. в популяции должен остаться генотип, иммунный к ковид-19

Да понятно, я не против вакцинации.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot