Форум сотрудников МВД

Форум сотрудников МВД (http://www.police-russia.ru/index.php)
-   Вопросы миграции (ранее - ФМС России) (http://www.police-russia.ru/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Административная практика в подразделениях по вопросам миграции (http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=17807)

chekist 19.12.2008 18:06

Административная практика в подразделениях по вопросам миграции
 
в начале октября сего года с службу УУМ обратилась некая гражданка с заявлением о привлечении к административной ответственности ее соседа по квартире по ч.1 ст. 19.15 КоАП РФ. В ходе проверки действительно было выяснено, что данный гражданин проживает по адресу постоянно без регистрации с 19-мохнатого года. На основании этого через два дня после обращения на него был составлен протокол по вышеуказанной статье, с наложением штрафа в размере 1500 рублей. В течение срока штраф им был уплочен. 15 декабря данная гражданка снова обратилась с повторным заявлением в ОВД ( видимо покоя он ей не дает ), так же с просьбой о привлечении по ст. 19.15 ч.1. Так вот вопрос: имею ли я право составить очередной протокол по данной статье на мужчину, либо здесь необходимо выносить постановление об отказе в возбуждении производства об административном правонарушении по ст. 24.5 ч.7 КоАП РФ. ( лично выбрал второй вариан). Прошу консультации более квалифицированных людей.:this:

ildar M. 20.12.2008 21:32

Ответ: 19.15 КоАП- быть или не быть?
 
Я считаю, что правонарушнение является длящимся: после вступления в законную силу постановления по первому протоколу, можно привлечь к ответственнсти повторно.

29МИГ 20.12.2008 22:35

Ответ: 19.15 КоАП- быть или не быть?
 
Цитата:

Сообщение от chekist (Сообщение 453009)
либо здесь необходимо выносить постановление об отказе в возбуждении производства об административном правонарушении по ст. 24.5 ч.7 КоАП РФ.

А всвязи с чем?
Ст. 4.3. Обстоятельства, отягчающие административную ответственность

признаются:

2) повторное совершение однородного административного правонарушения, если за совершение первого административного правонарушения лицо уже подвергалось административному наказанию, по которому не истек срок, предусмотренный статьей 4.6 настоящего Кодекса;

END 29.01.2009 11:45

Вопрос начальникам УФМС: какие документы должны входить с материал АП по ст 18.8 КоАП
 
Я работаю в ДЧ,с нас периодически требуют АП по ст 18.8...
Но у нас в районе творится полный бардак - никаких образцов для создания материала об АП по ст 18.8 нет!
А "простые" материалы об АП по ст 18.8 (протокол,рапорт,определение о направлении в УФМС) из УФМС возвращают обратно с формулировкой "материал неполный",причем ,повторяюсь,образцов не дают,как и инструкций по составлению протокола...Правила составления протокола меняются чуть ли не каждый месяц...Причем,нам сообщают устно и чуть ли перед новыми изменениями...
Если единая форма создания материала по ст 18.8?

ildar M. 01.02.2009 08:12

Re: Вопрос начальникам УФМС: какие документы должны входить с материал АП по ст 18.8
 
Правила составления протокола не могут менятся каждый месяц! Почему бы Вам официально не запросить у начальника отдела УФМС его требования. Кроме того, в определении о возвращении они сами обязаны указать конкретные причины воврата. У нас, к примеру, никогда никаких проблем не возникало, к протоколу мы прикладываем обязательно дактокарту нарушителя.

ildar M. 01.02.2009 08:18

Re: Вопрос начальникам УФМС: какие документы должны входить с материал АП по ст 18.8
 
Цитата:

Сообщение от END (Сообщение 491901)
Я работаю в ДЧ,с нас периодически требуют АП по ст 18.8...


Если бы сотрудники нашей дежурной части хотя бы знали что такое "административный протокол"...

пепс 01.02.2009 20:30

Re: Вопрос начальникам УФМС: какие документы должны входить с материал АП по ст 18.8
 
END единой формы нету. Все что должно указываться в протоколе прописано в КоАП, остальное самодеятельность ФМС. Вообще страно, ФМС должны больше волновать прилагаемые документы, копии мигр. документов и объяснения.

END 05.02.2009 22:35

Re: Вопрос начальникам УФМС: какие документы должны входить с материал АП по ст 18.8
 
Цитата:

Сообщение от пепс (Сообщение 495507)
END единой формы нету. Все что должно указываться в протоколе прописано в КоАП, остальное самодеятельность ФМС. Вообще страно, ФМС должны больше волновать прилагаемые документы, копии мигр. документов и объяснения.

Странно,что нет ответов от работников УФМС...
По теме: у нас за последний год 3 раза сменилась "форма" оформления материала по 18.8,не считая материала на депортацию...
В предпоследний раз,после дополнений в КоАП,вообще составляли только АП,причем от имени нач ОВИРа р-на,постановление на штраф без указания суммы,форму-У,рапорт - и все...
А в КоАП вообще не прописаны документы,необходимые для привлечения лица к адм.отв-сти...
Я понимаю,что практика привлечения по 18.8 зависит от региона и его прокуратуры...
Но должен же быть,в конце концов,какой либо единый стандарт?!!
Если я сосздам материал на основе рапорта,протокола АП,копии просроченной регистрациии копии паспорта - обязательно завернут взад...

END 05.02.2009 22:41

Основания для привлечения лица к адм.отв-сти по ст 19.15 КоАП?
 
Если правильно толковать положения данной статьи,то,в соответствии с Конституцией, с улицы гр-н доставлять и привлекать нельзя...

eastern 05.02.2009 23:04

Re: Основания для привлечения лица к адм.отв-сти по ст 19.15 КоАП?
 
Причём тут Конституция? И "улица" в законе не упоминается. Если есть основания для привлечения к ответственности, не важно откуда доставлен гр-н. Хоть из космоса. Обосновать доставление и вину, вот что главное.

dimastik 06.02.2009 09:15

Re: Вопрос начальникам УФМС: какие документы должны входить с материал АП по ст 18.8
 
Работая ранее в УФМС (в сентябре 2008г. перевелся) в Отделе имиграционного контроля был только рад когда сотрудники милиции передавали нам материалы по 18.8, или ППС просто привозили мигрантов, т.к. план по материалам нарезали нехилый. Если и были в передаваемых материалах недочеты, то мы сами их исправляли.
А с сотрудниками дежурных частей всегда дружба т.к. они всегда принимают выдворенцев на ночь до суда.

Часто заезжаю к своим бывшим сослуживцам, и ничего не изменилось!

END 06.02.2009 16:56

Re: Вопрос начальникам УФМС: какие документы должны входить с материал АП по ст 18.8
 
Цитата:

Сообщение от dimastik (Сообщение 500199)
Работая ранее в УФМС (в сентябре 2008г. перевелся) в Отделе имиграционного контроля был только рад когда сотрудники милиции передавали нам материалы по 18.8, или ППС просто привозили мигрантов, т.к. план по материалам нарезали нехилый. Если и были в передаваемых материалах недочеты, то мы сами их исправляли.
А с сотрудниками дежурных частей всегда дружба т.к. они всегда принимают выдворенцев на ночь до суда.

Часто заезжаю к своим бывшим сослуживцам, и ничего не изменилось!

А если у задержанного нет документов? И по-русски ни шиша не понимает? ДЧ,конечно,может отвлечь свою а/м с проишествия и съездить на ближайшую стройку за "переводчиком"...Но на фиг нам это надо? Из-за одного протокола отвлекать а/м и ДПР на целый час?..

END 09.02.2009 17:49

Re: Основания для привлечения лица к адм.отв-сти по ст 19.15 КоАП?
 
Цитата:

Сообщение от eastern (Сообщение 499899)
Причём тут Конституция? И "улица" в законе не упоминается. Если есть основания для привлечения к ответственности, не важно откуда доставлен гр-н. Хоть из космоса. Обосновать доставление и вину, вот что главное.

Не хочу ругаться,пип...пип...пип...
Но задолбали,в натуре,необоснованные задержания!
Конституция:
"Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.(В частности и ОВД -ИМХО)
Статья 17
1. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.
Статья 27
1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства."
На основании какого законодательного акта доставляются в ОВД гр-не стран "ближнего зарубежья"?
Причем с документами,подтверждающими их "регистрацию по месту...
Причем,при условии,что доступа к базе данных УФМС районная милиция не имеет,а дежурного инспектора УФМС после 18-00 и по выходным нет?
НЕУЖЕЛИ территориальные отделы милиции должны решать проблемы УФМС?
Им протоколы по 18.8,видать,не нужны...
И оформление на депортацию им на хрен не нужно...

29МИГ 09.02.2009 18:32

Re: Основания для привлечения лица к адм.отв-сти по ст 19.15 КоАП?
 
END, держи противовес:
ст. 1.1. ч. 2 КоАП РФ
Настоящий Кодекс основывается на Конституции Российской Федерации, общепризнанных принципах и нормах международного права и международных договорах Российской Федерации. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законодательством об административных правонарушениях, то применяются правила международного договора.

А вот насчет необоснованного задержания, так тут до поры, до времени.
Никто же не запрещает обжаловать задержание, однако видно это никому не нужно? И тут же приходит размышление, а какого тогда макара мигрантов тащат в ОВД, и что происходит в дальнейшем с материалом АПН. Попахивает :moon:

END 13.02.2009 23:04

Re: Основания для привлечения лица к адм.отв-сти по ст 19.15 КоАП?
 
Цитата:

Сообщение от 29МИГ (Сообщение 504292)
END, держи противовес:
ст. 1.1. ч. 2 КоАП РФ
Настоящий Кодекс основывается на Конституции Российской Федерации, общепризнанных принципах и нормах международного права и международных договорах Российской Федерации. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законодательством об административных правонарушениях, то применяются правила международного договора.

А вот насчет необоснованного задержания, так тут до поры, до времени.
Никто же не запрещает обжаловать задержание, однако видно это никому не нужно? И тут же приходит размышление, а какого тогда макара мигрантов тащат в ОВД, и что происходит в дальнейшем с материалом АПН. Попахивает :moon:

Вот именно! КоАП основывается на Конституции!А право гр-н РФ на свободу перемещения и проживания никто не ограничивал!
А насчет "незаконных" мигрантов,которых "пачками" тащат в ОВД со строек - вопрос простой:прораб или нач.стройки вовремя не проплатился нач. ОВД!
К нам пару раз даже со сворочными газ.баллонами привозили в рабочей одежде на основании - "без документов о регистрации"...Какого хрена,спрашивается,рабочему на рабочем месте иметь весь комплект документов в кармане?
Теперь уже почти начинаю понимать тех руководителей,которые милиционеров стараются не допускать на территорию "своих" строек!..

Raul Bravo 17.02.2009 21:14

Re: Вопрос начальникам УФМС: какие документы должны входить с материал АП по ст 18.8
 
Странно! У нас начальнику УФМС материалы по 18.8 никогда не направляем. Задержали, (рапорт, адм. протокол, объяснение, протокол доставления, личного досмотра), а потом, если суд еще работает, то в УФМС за справкой об отсутствии регистрации, сопроводиловку набил и на рассмотрение к судье. Если же ночь, то в КАЗ и до утра.

dimastik 22.02.2009 13:36

Re: Вопрос начальникам УФМС: какие документы должны входить с материал АП по ст 18.8
 
А у нас определение о передаче адм. материала в суд должен подписать начальник УФМС, и в суде обязательно должен присутствовать сотрудник УФМС, иначе судьи сразу заворачивают материалы.

END 23.02.2009 14:04

Re: Вопрос начальникам УФМС: какие документы должны входить с материал АП по ст 18.8
 
Вот интересно!
Только спрсил здесь про 18.8 - так сразу план спустили и образцы материала...
Действительно получается:"плохая примета про "неосвоенную" тему спрашивать"...
Теперь геморроя еще больше стало!
Теперь нужно составить около 10 бумаг,добейся документов личности от задержанного",свези его в УФМС за подписью его начальника,отвези в суд,потом для спецприемника бумаги составь,"откатай" задержанного,свези в ЭКУ дактокарту для проверки на причастность,а ночью еще и в спецприемник отвези...(днем - пробки большие...)
"Чистое время" отвлечения а/м ДЧ - около 5 часов...
На фиг мне это надо?...

---------- Ответ добавлен в 14:04 ----------Предыдущий ответ был в 13:59 ----------

Теперь уже другой вопрос возник!
Почему УФМС не занимается "своими" задержанными?
Не занимается проводкой материала?
"Белая кость" или "голубая" кровь?

dimastik 26.02.2009 10:42

Re: Вопрос начальникам УФМС: какие документы должны входить с материал АП по ст 18.8
 
END Скажу на своём примере. Как можно заниматься "своими" задержаными, если на целый округ Москвы (нас. 1 млн. чел) в отделении имиграционного контроля на 25 человек всего 2 кабинета в помещении на первом этаже жилого дома (один из них начальника и зама)! Одна машина "Соболь". Со строек доставляется по 30-50 иностранцев, материалы на них пишут кто в машине, кто на улице на коленке, до суда содержать их негде, в д.ч ОВД по районам такое количество принимать отказываются даже с полностью составленными материалами на выдворение. Бумага, катриджи для принтеров и т.д. всё за свои деньги. На проверку на своих машинах.

END 27.02.2009 12:47

Re: Вопрос начальникам УФМС: какие документы должны входить с материал АП по ст 18.8
 
dimastik!
Я не знаю,как у нас обстоит дело в УФМС с а/м...
Но то,что "на выдворение" мы весь материал готовим(с какого перепугу,извините,милиция должна этим заниматься?),затем в УФМС инспектора ждем...Потом с его сраной "санкции"в суд едем(а вдруг судья на обеде - с 14-00 до 15-00,а вдруг у него "совещание" или заседание) - это мне известо не понаслышке!
А в это время вашу хату кто то "обувает",или к дочке со школы маньяк пристает?
А у нас так устроено,что НИКАКОЙ экипаж ППСМ ДЧ отдела милиции вызвать не может на заявку без санкции ДЧ РУВД!


Часовой пояс GMT +3, время: 10:00.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot