Форум сотрудников МВД

Форум сотрудников МВД (http://www.police-russia.ru/index.php)
-   Зарплата и финансы (http://www.police-russia.ru/forumdisplay.php?f=143)
-   -   Вопросы выплаты экономии из фонда оплаты труда (приказ № 517 МВД) (http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=60535)

gallyapolis 27.12.2011 13:49

Вопросы выплаты экономии из фонда оплаты труда (приказ № 517 МВД)
 
Уважаемые форумчане! Кто-нибудь знает, существуют ли какие-то нормативные документы, на основании которых начальники делят экономию. У нас начальники определили себе суммы в 10 раз больше, чем у остального личного состава. Себе 170 тыс. руб., л/с - по 17 тыс. Помимо этого им в ноябре в два раза увеличили размер стимулирующей надбавки (по пр. 885), было 10 000 стало 20 000, и сделали перерасчет с 1 августа. Тогда как некоторые простые опера, которые в результате ОШМ перешли в августе в другие подразделения, вообще не получают эту надбавку.

ParFos 27.12.2011 13:57

Re: Наивный вопрос про выплату экономии из фонда оплаты труда
 
Да меня тоже интересует этот вопрос, начальник просто лишил некоторых сотрудников половины экономии и скорее всего добавил себе, при этом у сотрудников нет взысканий. Это получается он что тупо украл деньги своих подчинённых?

Извеков 27.12.2011 14:01

Re: Наивный вопрос про выплату экономии из фонда оплаты труда
 
Цитата:

Сообщение от ParFos (Сообщение 1889475)
и скорее всего добавил себе,

Вообще-то начальник не может себя поощрить. Приказ на него верстает вышестоящий. :this:

Давыд Маркович 27.12.2011 17:57

Re: Наивный вопрос про выплату экономии из фонда оплаты труда
 
Цитата:

Сообщение от ParFos (Сообщение 1889533)
вот и мучает вопрос какими нормативными актами руководствуются господа начальники при набивании себе карманов???

Вот энтим

oberst 27.12.2011 19:25

Re: Наивный вопрос про выплату экономии из фонда оплаты труда
 
Цитата:

Сообщение от ParFos (Сообщение 1889533)
Мне лично дадут 10 000 а должны были 18 000

А почему именно 18000? Обоснуй!

KOC-X 27.12.2011 19:38

Re: Наивный вопрос про выплату экономии из фонда оплаты труда
 
Себе 170 тыс. руб., л/с - по 17 тыс. [/quote]
а все дело в том, что начальникам Приказом 517 дано право выплачивать экономию, но ни одним НПА не определен размер выплат, поэтому они как хотят так и начисляют, а лишают по общему принципу "упущения по службе" и "нарушение дисциплины". И обжаловать будет сложно, размер премии, положенной конкретному сотруднику не известен, в иске какую сумму напишешь ..... у.е.?

Давыд Маркович 27.12.2011 20:42

Re: Наивный вопрос про выплату экономии из фонда оплаты труда
 
Цитата:

Сообщение от ParFos (Сообщение 1889841)
дак как я тебе это обосную

Нажми ссылку в посте № 9 данной темы и вникни в ДОКУМЕНТ, а потом если чего непонятно задай вопросы.

ParFos 27.12.2011 21:02

Re: Наивный вопрос про выплату экономии из фонда оплаты труда
 
Цитата:

Сообщение от Давыд Маркович (Сообщение 1889876)
Нажми ссылку в посте № 9 данной темы и вникни в ДОКУМЕНТ, а потом если чего непонятно задай вопросы.

выплачиваемых в соответствии с
действующими нормативными правовыми актами, регламентирующими
вопросы премирования лиц рядового и начальствующего состава, а
также работников органов внутренних дел Российской Федерации
крайне не охота искать эти правовые акты , просто если бы у человека было взыскание вопросов не лишай процентовки а показатели по нашей кухне у нас никак не учитывались при дележе а учитывалось только личная симпатия начальника например один человек работает с большой переработкой по своему направлению и справляется с работой отлично а второй был забран начальником писать бумажки которые должен делать начальник и его работу делает всё тот же первый сотрудник вот и угадайте кто получил больше экономии.

gallyapolis 28.12.2011 13:27

Re: Наивный вопрос про выплату экономии из фонда оплаты труда
 
Всем, кто пишет о каком-то заглядывании в чужой карман, считании чужих денег и т.д.: не валите с больной головы. Дело-то всё в том, что это не чужие деньги, а в некоторой части и мои, и тех парней, кому не платили полгода по пр.885. Это не оклад, не звание, не премия и проч. Это фонд невыплаченных сотрудникам денег в течение года, в том числе и уволенным и пенсионерам. Те выплаты, которые получили уволенные, это совсем другая статья расходов, другой фонд. А экономия идет именно из фонда оплаты труда. Может уважаемый(ая) Фила и радуется "5 тырам", а я свой труд оцениваю повыше. Кстати, в недалеком прошлом, как рассказывают старшие товарищи, экономию за год выплачивали даже уволенным в этот год сотрудникам, пропорционально отработанному времени. Бухгалтерия начисляла, а кадровик обзванивал бывших сослуживцев. Это было в славные времена существования УБОПов.

---------- Ответ добавлен в 22:27 ----------Предыдущий ответ был в 22:21 ----------

Цитата:

Сообщение от фила (Сообщение 1889819)
Ну не знаю как у Вас в Новой Зеландии, а у нас всем офицерам по 30 тыр. а сержанскому составу по 20 тыров с экономии обломилось! Сколько начальники получают я и не спрашивала, зачем заглядывать в чужой карман? Дали бы 5 тыров я бы все равно радовалась, но много таких которые от зависти к другим даже своим 30000 радоваться не могут, дураки!

Как пояснили в ОТЗ, нет никаких приказов и иных НПА, регламентирующих делёжку экономии, все на совести руководства, дай им Бог здоровья.
Ну и насчет стимулирующей (по пр. 885) - импотентов надо стимулировать очень сильно, десятками тыс. руб. А оперу и 1300 хватит взбодриться.

Цитата:

Сообщение от фила (Сообщение 1889819)
Ну не знаю как у Вас в Новой Зеландии

В Новой Зеландии всё хорошо, даже слишком. А за державу обидно...

gallyapolis 28.12.2011 13:42

Re: Наивный вопрос про выплату экономии из фонда оплаты труда
 
Цитата:

Сообщение от KOC-X (Сообщение 1889826)
Себе 170 тыс. руб., л/с - по 17 тыс.

а все дело в том, что начальникам Приказом 517 дано право выплачивать экономию, но ни одним НПА не определен размер выплат, поэтому они как хотят так и начисляют, а лишают по общему принципу "упущения по службе" и "нарушение дисциплины". И обжаловать будет сложно, размер премии, положенной конкретному сотруднику не известен, в иске какую сумму напишешь ..... у.е.?[/quote]

Да, посмотрела приказ, там написано про право начальника выплачивать экономию в соответствии с заслугами личного состава. Т.е. все равно он сам решает кому сколько, ну и величину заслуги сотрудника перед начальством сам определяет. А ещё, кстати, в приказе этом упомянуты увольняемые (уволенные) сотрудники.

INSPEKTOR 29.12.2011 17:14

Re: Наивный вопрос про выплату экономии из фонда оплаты труда
 
Цитата:

Сообщение от gallyapolis (Сообщение 1889469)
существуют ли какие-то нормативные документы, на основании которых начальники делят экономию.

Приказ 517 МВД РФ, Указ 1459, ППРФ №33

INSPEKTOR 30.12.2011 11:41

Re: Наивный вопрос про выплату экономии из фонда оплаты труда
 
Цитата:

Сообщение от Гном чих-пых (Сообщение 1892601)
Извиняюсь за наивный вопрос - а кто и почему в этой темке посты почикал?

Комментарий модератора
INSPEKTOR:
Я "почикал" - хочешь обсудить это? Почитай Правила форума. Это - твоя обязанность. Поговорить "за жизнь" есть тема "Эх, наболело".

INSPEKTOR 30.12.2011 11:46

Re: Вопросы выплаты экономии из фонда оплаты труда (приказ № 517 МВД)
 
Комментарий модератора
INSPEKTOR:
Пустой болтовни, умозаключений о недопропорядочности руководителей - в практической теме не будет. Удаляется без предупреждения. Только вопросы и ответы, желательно со ссылками на НПА.


---------- Ответ добавлен в 19:46 ----------Предыдущий ответ был в 19:46 ----------

Гном чих-пых,
Комментарий модератора
INSPEKTOR:
Предупреждение. Последнее.

staz 12.01.2012 22:38

Re: Наивный вопрос про выплату экономии из фонда оплаты труда
 
Цитата:

Сообщение от gallyapolis (Сообщение 1890522)
Да, посмотрела приказ, там написано про право начальника выплачивать экономию в соответствии с заслугами личного состава. Т.е. все равно он сам решает кому сколько, ну и величину заслуги сотрудника перед начальством сам определяет. А ещё, кстати, в приказе этом упомянуты увольняемые (уволенные) сотрудники.

Так увольняемым (уволенным) все все же должны платить экономию?

INSPEKTOR 13.01.2012 04:34

Re: Наивный вопрос про выплату экономии из фонда оплаты труда
 
Цитата:

Сообщение от staz (Сообщение 1905377)
Так увольняемым (уволенным) все все же должны платить экономию?

Если отслужил учетный год - какие к этому препятствия? Нет взысканий - нет повода для отказа в выплате.

staz 13.01.2012 08:19

Re: Наивный вопрос про выплату экономии из фонда оплаты труда
 
Цитата:

Сообщение от INSPEKTOR (Сообщение 1905587)
Если отслужил учетный год

INSPEKTOR, я на пенсии с 1 ноября, то есть эту самую экономию должны рассчитать как и 13, за фактически отработанное время или как?

INSPEKTOR 13.01.2012 11:02

Re: Наивный вопрос про выплату экономии из фонда оплаты труда
 
Цитата:

Сообщение от staz (Сообщение 1905680)
то есть эту самую экономию должны рассчитать как и 13, за фактически отработанное время или как?

Скорее "или как". Не буду утверждать. Хотя, если принять в расчет ППРФ №33 "5. Премия не выплачивается:
а) сотрудникам, увольняемым со службы в связи с нарушением ими условий контракта, за грубое либо систематическое нарушение дисциплины, за совершение проступка, порочащего честь сотрудника, в связи со вступлением в силу обвинительного приговора суда", то увольняемым по другим основаниям - она выплачивается и, если учесть, что выплата по 517-му приказу регулируется НПА по премированию сотрудников - следовательно выплата обязана быть.

---------- Ответ добавлен в 19:02 ----------Предыдущий ответ был в 18:56 ----------

КОль скоро: приказ 960 п. 152. Сотрудникам, увольняемым из органов внутренних дел, выплата денежного довольствия производится:
152.1. Занимавшим ко дню увольнения штатные должности - по день увольнения.
А ДД является: 2. Денежное довольствие сотрудников включает в себя:
оклад по занимаемой штатной должности, оклад по специальному званию, которые составляют оклад денежного содержания;
процентную надбавку за выслугу лет;
процентные надбавки за ученую степень и ученое звание;
надбавки и иные дополнительные выплаты, установленные законодательством Российской Федерации, Президентом Российской Федерации, Правительством Российской Федерации, а в пределах выделенных средств - Министром внутренних дел Российской Федерации.

Следовательно, выплата по 517-му включена в состав ДД и при увольнении она должна быть выплачена, но пропорционально и в конце учетного года. ТАкое мнение, основанное на моем бредовом видении закона.

Stranger 16.01.2012 17:16

Re: Наивный вопрос про выплату экономии из фонда оплаты труда
 
Цитата:

Сообщение от INSPEKTOR (Сообщение 1905587)
Если отслужил учетный год - какие к этому препятствия? Нет взысканий - нет повода для отказа в выплате.

возникла такая ситуация, 10 господ полицейских с моего подразделения, отслужили учётный год, взысканий нет, кварталки выплачивались в полном объёме, 13-я тоже, но 14-ю не выплатили, также не выплатили и премию ко дню милиции. Устно мотивировали тем, что эти господа посмели потребовать оплатить сверхурочную работу, поэтому всех премий они лишаются автоматически, ну а в письменном виде предоставили ответ примерно след. содержания: На основании приказа МВД №960 премии за образцовое исполнение служебных обязанностей выплачивается по решении руководителя. т.е. из смысла отписки следует, что начальник вправе решать сам, кому платить, а кому нет, ничем не мотивируя. При этом премии получили, даже сотрудники имевшие взыскания, но не писавшие рапорта на переработку.
Я конечно понимаю, что всё это бред, но вот только не нашёл судебной практики по данному вопросу, может кто подскажет ссылочку. В сети много ссылок на кварталки, 13-ю, но вот по 517-му приказу или по дню милиции ничего не нашёл.

chtab10 16.01.2012 17:38

Re: Вопросы выплаты экономии из фонда оплаты труда (приказ № 517 МВД)
 
К Дню сотрудника органа внутренних дел (милиции) необязательно поощрять все 100 процентов личного состава. Если где-то это происходит, что ж начальнику - слава, но поощрение к Дню сотрудника ОВД - не есть обязанность начальника, это его право. К тому же необязательно это может быть премия, может быть и благодарность.

Stranger 17.01.2012 10:17

Re: Вопросы выплаты экономии из фонда оплаты труда (приказ № 517 МВД)
 
но всё же начальник должен аргументировать свои решения, получается, кто потребовал оплаты переработки, тот недостоин премии, а остальные, кому переработка не нужна - достойны.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot